uan skrev:

Ja jeg forstår godt at Patiraks tålmodighed kan blive opbrugt,,,,

jeg undrer mig sgu også jævnligt over folks adfærd...

Hvis Tivoli var gratis for alle danskere og kun udlændinge skulle betale entre? ville det ikke skabe en reaktion?
Hvis korruption blandt dansk politi var så åbenlyst, at de stak pengene i egen lomme? ingen reaktion?
Plat og svindel..... priser på restauranter, varer, ydelser osv osv som nærmer sig europæisk niveau, på trods af at man er i Asien, og de stort set ingen skat betaler,,,,,
Og så hyler de over at der ingen turister kommer til landet, måske pga krisen eller anden nødtørftig blår i øjnene, netop fordi Thaierne ikke vil indse at de igen og igen og igen skyder sigselv i foden og mister omsætning pga af kortsigtet adfærd.....

Men ok, det er jo ikke alle der kan gennemskue dette, men ser kun guldet skinne på overfladen af templerne.....

Tumut skrev:

Det lyder som om du er bleven taget i røven for nyligt.......Undskyld mig, ja jeg kan godt genkende få af tingene, men synes absolut du er ovre i den grove side og generalisere.

Hvis jeg nu tager min kone, så vil jeg sige, at det eneste jeg kan genkende fra dit indlæg er at hun elsker thai serie, ellers synes jeg at hun magter resten af tingene til UG.

Ja hun kan bedst lide thaimad, men prøver at smage alt andet og laver da dansk ,hver anden dag. og alle de andre ting, synes jeg er langt fra min kone.

Du kan finde personer i alle lande der passer på flere af dine punkter, men ligefrem at sige at alle thailænder er sådan.

Som sagt, så tror jeg, uden at kunne bevise det, at du er bleven (på godt dansk) røvrendt for nyligt i Thailand.

Synes ikke dit indlæg er fair overfor de thaier der er herinde.

Det er din holdning til Thailand og det er fair nok du har den holdning. Men tænk over at du kunne komme til at "træde" på de forkerte.

God tv og håber du får en god nat søvn..........tror den er tiltrængt.

Everything in life is luck. ~Donald Trump

Jeg er træt at hele tiden at skulle "tjekke" folk som jeg omgiver mig med i dette land. Nogle vil blot sige "vær blot tillidsfuld" - Tro mig... den har jeg prøvet flere gange og den fungerer ikke her! Hvordan kan den det i et land hvor korruptionen er så udbredt og den med penge kan slippe fri af alt ansvar?

JS skrev:

Puha hva’ ?? din tolerance har vidst fået sig et hug i dag?? Måske det er på tide at finde nye græsgange? I hvert fald finder jeg det sørgeligt at du er af den holdning at Thailand skal være lige DK og den vestlige verden og at kun dette er godt nok. Jeg ville ønske jeg kunne bo i Thailand, netop for at slippe væk fra den vestlige verden, bliver derfor trist når nogle vil ændre Thailand til et ’mini vesten’, en proces som desværre allerede er godt i gang. Nu skal de gå i samme tøj, have vaskemaskiner og mikroovne på landet og køre i små smarte biler….trist…

Jeg tror alle samfund i verden indeholder dobbeltmoral, men fordi buddhismen er så synlig i Thailand så vil enhver umoralsk handling blive set på som ekstra dobbeltmoralsk. Alle religioner indeholder ’fromhed’, I Danmark er religionen efterhånden begravet i vores egen selvfedme, så vi har slet ingen moral tilbage, fordi vi ikke står til regnskab for andre end os selv og vores egen selvopfattelse. Thailand indeholder hverken mere eller mindre dobbeltmoral end andre kulturer, det er blot mere synlig, pga. en synlig religion. Selvfølgelig skal de have lov til at træde ved siden af, ligesom alle os andre. Og økonomi er en størrelse som er af væsentlig betydning når vi snakker moral.

Mht. ’Luck/badluck’, er jeg enig med dig et stykke. Men igen overvurderer du nok buddhismens indflydelse. Det er korrekt at held ikke har noget at gøre med buddhismen. Buddha Gautama ’himself’ lærte sine disciple ikke at tro på held. Men især Thailand er i disse tider utroligt påvirket udefra fx af vestens kapitalisme, indflydelse fra kinesiske og japanske religioner hvor held og ’lucky charms’ har betydning. Hinduismen hvor ånder også kan påvirke dit held osv. Det er derfor ikke underligt at thaier har en lidt blandet tro og det skal de vel have lov til? Der er i hvert fald ingen grund til at se ned på dem af denne grund. Det ville være ligesom at sige at alle amerikanere el. danskere er åndsvage fordi de ikke lever korrekt efter bibelens love. Vi låner lidt fra hist og her…tænkt bare på alle de zen- og semibuddhister der render rundt i DK…

Jeg er dog enig i at folk der tror på held er som regel ude på at få noget: penge og rigdom. Så igen handler det om en økonomisk situation og kapitalismens ansigt. Misundelse.

Når naboens datter gifter sig med en rig falang og kommer i stor flot bil tilbage til landsbyen og bygger et kæmpe hus, er det så held el. skæbne? Måske hårdt ’arbejde’ fra pigens side? Idet resten af byen ser dette hus, for de lyst til at have det samme…derved opstår misundelse..skabt af markedskræfterne..

Men puha, det er en svær én du har startet. Vi danskere bruger jo selv begrebet ’held’ i slæng, fx når vi lige nøjagtigt ikke når bussen..”det var sørme uheldigt”…el. en fodboldklub vinder på et selvmål i overtiden…”det var heldigt”.

Det er en diskussion der har eksisteret i evigheder...og findes i alle buddhistiske kulture og andre kulture iøvrigt...



Jeg har dog aldrig hørt en thai undskylde sin fattigdom med dårligt held..men nok nærmere uheld som begreb til at beskrive resultatet af tidl. livs handlinger.

Jeg må desværre erklære mig lodret uenig i din vurdering af dovenskaben. Jeg kunne skrive en lang smøre om hvorfor og jeg har før været inden på det, men jeg er uenig.

Thailands samfund har lav arbejdsløshed og en høj grad af selvstændig tænkning. Arbejder man får man penge, arbejder man ikke får man ingen, Thailand er i høj grad et samfund hvor dette kommer til udtryk. Og det er de fuldt ud bevidste om (Modsat danskerne). Sætter man det sådan op, ja så vil jeg nærmest betegne Danskerne som værende de sløjeste i verden. Vi er et folk som ikke er særligt selvstændige, en stor del lever på overførelser og vi gider kun arbejde når lønnen er høj nok. Vi har via godt fagforeningsarbejde sikret os en passende arbejdsuge mht. timer samt weekend- og ferier, overarbejdsydelser, feriepenge og pensioner. Vi er sgu blevet magelige.

Jeg har virkelig svært ved at genkende din beskrivelse af dovenskab i Thailand. Hvis du fx kigger på en landsby på landet i Thailand, så skal du jo også tage i betragtning at fx ris produktion er en sæsonpræget erhverv, nogle perioder er der travlt og nogle perioder er det naturen der gør arbejdet. Desuden er der mange ældre som ikke kan arbejde i landsbyerne, så jo stemningen kan hurtigt virke ’sløv’ (men du går jo heller ikke ind på et dansk plejehjem og beskylder beboerne for at være dovne). I byerne arbejder folk ofte mange flere timer pr. dag end danskerne og tilmed også i weekenderne. Det er ikke ualmindeligt at stå op 3-, 4-, 5-tiden for at arbejde.

Nå, jeg må hellere stoppe her, jeg kunne nemlig blive ved….

Penge…..tro mig, thaierne tænker nøjagtigt ligeså meget på penge som os selv og hvor har de lært denne mentalitet fra? Vores del af verden er i endnu højere grad styret af penge og kapitalisme…jeg kunne finde mange eksempler herpå.

Korruptionen! Symptomet på et uretfærdigt, asocialt og ulige samfund. Findes i høj grad i også Europa og har altid været en del af menneskets natur. Det er langtfra et thailandsk fænomen, men meget synligt her pga. af de store kontraster der hersker i landet. Det skal aldrig retfærdiggøres, men det er ikke fair at se det udelukkende som en thailandsk ting. Hvor du kommer fra er vi lige sådan. I DK har folk dog ikke det samme behov for at gøre det og vores samfund er bygget op på en måde hvor det i mindre grad betaler sig at være korrupt.

I slutningen af dit indlæg bliver du lidt mere usaglig, men ja, manglende uddannelse er et problem i mange lande og bedre uddannelse ville forebygge mange problemer. Men det giver ingen mening at sammenligne thailand med vesten. Det er under helt andre omstændigheder. Og jeg håber aldrig at Thailand kommer til at ligne vesten selvom det går i den retning. Vores uddannelsessystem er ved at spille fallit. Tro mig vores system halter på en lang række områder. Thailandske uddannelser er i øvrigt ret gode og stadig mere anerkendte. Blandt andet er jeg vild med den disciplin du finder i Thailand, modsat vores slatne folkeskolesystem. Jeg ville til enhver heller se mit barn i en thailandsk skole end i en dansk folkeskole. I DK er du nødsaget til at vælge privatskole, sammenligner du en dansk og en thailandsk privatskole er det ligeså godt og ofte bedre på den thailandske. Men også dyrere.

Dem du nævner som kun tænker på mad, guld og lotto, er som regel uden meget skolegang. Det er som at sammenligne en dansk narkomanhjerne der dumpede ud af folkeskolen med en master uddannet.

Jeg ved ikke hvilken landsby du lige nu keder dig i, men jeg har været der og kender til frustrationerne, jeg var også ved at blive gal over deres uvidenhed. Men jeg lærte at holde af den, se charmen i det og se hvor befriende det er at det hele ikke går op i pis og papir som i vesten. Derude på landet kørte livet i sit helt eget stille tempo, befriende udelukket fra omverdens stress og jag, med krig og problemer.

Ja, jeg fik sgu næsten selv lyst til at købe en guldkæde og ja jeg kedede mig så meget at jeg selv begyndte at spille deres lotteri og gik amok da jeg vandt 4000 baht i det. Og ja, jeg tager mig selv i at sidde og se deres tv-serier fordi jeg ikke havde andet at lave el. trængte til en pause fra bøgerne, vores TV er i øvrigt endnu mere fucked up end deres, så der peger fingrene virkelig den anden vej..

og husk at alle kulturer har forskellige humor (ironi og sarkasme) og disse ændre sig hele tiden. Vi er hverken dummere eller klogere end dem.

SteenJ skrev:

Hvor laaaaang tid er det lige det tager at skrive sådan et indlæg af sådan en størrelse, her på pc´en??????
Man må kede sig bravt her i TH, have rigtig god tid eller.........

Hilsen
SteenJ

patirak skrev:



... og du må kede dig gevaldigt, siden at du gider bruge tid på at læse indlæggene... Så længe det går ud over MIN tid, så ser jeg ikke problemet???

Det tager mig forresten meget lidt tid at skrive et langt indlæg. Jeg bruger 10-fingere og ved hvor tasterne sidder... så det kan gøres i et "snuptag"...

hugoboerge skrev:

Man maa bare acceptere at saadan er det bare og der er ikke nogen der kan goere noget ved det. Der er een person som bestemmer og han er pt i USA saa vidt vides.

ABS skrev:

@patirak. I mine øjne er du et BÅTHORN. Mage til vrøvl skal man lede længe efter. Hvad med at tage til Grønland eller et andet sted. Bare ikke Thailand for det får du da dårlige nerver af.

hugoboerge skrev:

Man maa bare acceptere at saadan er det bare og der er ikke nogen der kan goere noget ved det.

poom skrev:

men natty bare fordi man flytter til spanien bliver thaierne ikke merelogisk tænkende

eller fordi man synes at deres måde at opfatte verden på kan lave en masse ballade går det jo ikke bare væk fordi man lukker sine øjne og ikke vil snakke om det

prøv at se når de kører på motorcylel de kigger sig aldrig tilbage når de trækker den ud og bliver overrasket hver gang de rammer en
eller samme overraskelse vår de kommer fra en sidegade uden at se sig for og kan ikke forstå de bliver ramt

det går ikke væk fordi man ikke snakker om det
og den kultur er tåbelig selv om det er hele thailands kultur