. Det er fanme alverdens ting man kan få lavet nu om dage. 
Nyheder
Se indlæg
 Beer Bar eller luderbar
|
|
| rinpoche |
Lagt på d. 07/01-2008 22:39
|
 Ekspert medlem  Antal indlæg: 5069 |
Same same. Er ejerne så alfonser? Hvad synes I? Jeg er personligt ikke i tvivl, men det kunne da være interessant at høre om den generelle holdning til beer bar ejere der forestår denne geschæft. Hvis de ikke er alfonser, hvilken betegnelse skal man så ellers behæfte dem med? Og bare fordi dette foregår i Thailand, er det så helt fint? Hvordan ville man se på dette forhold i Dk? rinpoche |
|
|
|
|
Lagt på d. 07/01-2008 22:55
|
|
 Begynder  Antal indlæg: |
Hehehehehehhe.... Er du løbet tør for bordbomber - og vil smide lidt dynamit i debatten  Nåmen jeg lader gerne tævene regne ned over mig Jeg har ikke været på beer bar eller luderbar i hverken Thailand eller København, men i Danmark arbejder jeg semiaktivt (gennem debatter, og møder) på at få et forbud istand for mænd, at benytte prostituerede (ikke kvinder i at være prostituerede - inden nogen får noget galt i halsen)... Jeg ville synes at det var fint fint hvis samme gjorde sig gældende over hele planeten... Jeg ved at kongen aktivt igangsætter en del projekter for at få kvinder ud af sexindustrien, og det er smadderfint, men jeg tror det ville være et fint supplement hvis man samtidig kunne straffe mænd for at købe og udnytte kvinder... Alfonser (som barejere der ved at deres servetricer yder sex for penge og inkasserer fines) skulle kunne idømmes fængsel, hvor kunder måske kunne "nøjes" med en bøde... I Danmark er der vel noget tilsvarende i gogoklubberne på vesterbro ??? Jeg mener at have hørt noget om at drikkevarer og entre er umanerligt dyrt, og derfor kan det vel sammenlignes med fines ??? Jeg udtrykker en mening... en holdning... din/Jeres KAN være en anden, den er jeg interesseret i at høre, jeg ved at mennesker generelt set ser mig som en nypuritansk narrehat - så det behøver I ikke skrive, det VED jeg godt... Jeg vil så sige at jeg har arbejdet frivilligt med prostituerede på vesterbro, og deres liv er ikke vildt fedt, jeg forestiller mig at livet som prostitueret ikke er eget bedre i resten af verden, derfor heller ikke Thailand... . (har rettet et par tastebøffer) Redigeret af d. 07/01-2008 23:01 |
|
|
|
| Webmaster |
Lagt på d. 07/01-2008 22:56
|
 Superadministrator  Antal indlæg: 6782 |
Vel samme betegnelse som vi bruger herhjemme om natklubejere, værtshusejere, casinoejere og Arto-ejere mv. hvor den slags også foregår.
Med venlig hilsen
Webmaster Email: webmaster@dansk-thai.dk Website: www.thailand-portalen.dk Ytringsfrihed er ikke retten til at sige, hvad vi har lyst til, hvornår vi har lyst. Det er retten til at sige, hvad vi har lyst til, dér hvor vi har fået lov til det. |
 |
|
| rinpoche |
Lagt på d. 07/01-2008 23:00
|
|
Ekspert medlem Antal indlæg: 5069 |
hmmm, med al respekt web, det tror jeg ikke. Der er bøder hvis kvinderne ikke møder deres mindste kvota mht. drinks og barfines og deres regulære løn er minimal, ofte omkring et par tusind baht. |
|
|
|
| Webmaster |
Lagt på d. 07/01-2008 23:07
|
|
Superadministrator Antal indlæg: 6782 |
Forskellen er vel om det er direkte eller inddirekte betaling. De steder jeg nævnte før tjener inddirekte på at kvinder/piger faldbyder sig, men det er selvfølgelig ikke på samme måde som på den måde hvormed vi normalt betragter alfonser hvor der er kontant afregning og evt. kvoter der skal opfyldes. Men ikke desto mindre så er der i begge tilfælde nogle der tjener på andre spreder benene. Med venlig hilsen
Webmaster Email: webmaster@dansk-thai.dk Website: www.thailand-portalen.dk Ytringsfrihed er ikke retten til at sige, hvad vi har lyst til, hvornår vi har lyst. Det er retten til at sige, hvad vi har lyst til, dér hvor vi har fået lov til det. |
|
|
|
|
Lagt på d. 07/01-2008 23:09
|
|
|
Begynder Antal indlæg: |
Jeg har ikke været på beer bar eller luderbar i hverken Thailand eller København, men i Danmark arbejder jeg semiaktivt (gennem debatter, og møder) at få et forbud istand for mænd at benytte prostituerede (ikke kvinder i at være prostituerede - inden nogen får noget galt i halsen)... Respektere din holdning men er ikke enig på dette er løsningen. Prostitution vil altid være der og såfremt man vælger at lave et forbud kommer det bare til at foregå i undergrunden hvor der slet ikke er nogen mulighed for at hjælpe pigerne eller for den skyld de mænd som ser dette som deres eneste mulighed. Jeg har stor respekt for dit arbejde og holdninger men mener ikke løsninger er at kriminalisere de som arbejder i branchen eller for den skyld de mænd som opsøger dem. Hvordan havde du tænkt dig at gennemføre sådan noget i Thailand ?, hvor meget vi syntes det er trist ville thailand nok ikke se anderledes ud hvis der kom et forbud...  Dertil er industrien for stor og pengene ligeså. Holdningen her i danmark er vist som vinden blæser. Der er vist ikke mange bar ejere på vesterbro som ikke ved hvad der foregår og tit og ofte selv deltager som pasiv aktør med fortjeneste til følge.. kært barn har mange navne champange piger osv. mvh Thordk 
Redigeret af d. 07/01-2008 23:14 |
|
|
|
| Webmaster |
Lagt på d. 07/01-2008 23:12
|
|
Superadministrator Antal indlæg: 6782 |
Selv hanaber betaler for det: http://politiken....452474.ece Sorry kunne ikke lade værre :-) Med venlig hilsen
Webmaster Email: webmaster@dansk-thai.dk Website: www.thailand-portalen.dk Ytringsfrihed er ikke retten til at sige, hvad vi har lyst til, hvornår vi har lyst. Det er retten til at sige, hvad vi har lyst til, dér hvor vi har fået lov til det. |
|
|
|
|
Lagt på d. 07/01-2008 23:15
|
|
|
Begynder Antal indlæg: |
he he... Dagen griner webmaster.... og vi stammer fra aberne... så har folk da nogen at give skylden- |
|
|
|
| rinpoche |
Lagt på d. 07/01-2008 23:23
|
|
Ekspert medlem Antal indlæg: 5069 |
Den direkte betaling af Barfine går delvis til ejeren af Beerbar`en og med deres kvotebestemmelser og tilhørende fratræk af løn i tilgift, hvis selvsamme kvoter ikke overholdes (samkvem med mænd) gør kun en konklusion mulig. De kan sige dit og kan gøre dat, but at the end of the day: De er alfonser! Og så kan slå og vride sig i tøjret, det ændrer ikke noget på den kendsgerning. Selvom de selvfølgelig også er store forretningsmænd.....øhhh Redigeret af rinpoche d. 07/01-2008 23:25 |
|
|
|
|
Lagt på d. 07/01-2008 23:23
|
|
|
Begynder Antal indlæg: |
thordk skrev: Prostitution vil altid være der og såfremt man vælger at lave et forbud kommer det bare til at foregå i undergrunden hvor der slet ikke er nogen mulighed for at hjælpe pigerne eller for den skyld de mænd som ser dette som deres eneste mulighed. Jeg har stor respekt for dit arbejde og holdninger men mener ikke løsninger er at kriminalisere de som arbejder i branchen eller for den skyld de mænd som opsøger dem. Hvordan havde du tænkt dig at gennemføre sådan noget i Thailand ?, hvor meget vi syntes det er trist ville thailand nok ikke se anderledes ud hvis der kom et forbud... Dertil er industrien for stor og pengene ligeså. Som jeg skriver vil jeg netop IKKE kriminalisere kvinderne, de er ligesom straffet nok allerede... Jeg har ikke tænkt mig at gennemføre ret meget i Thailand, det er Thailand der bestemmer over Thailand, jeg har bare et ønske om at engang ud i en ikke alt for fjern fremtid, der er der intet sted på jorden hvor kvinder har sex med mænd de ikke ville røre med en ildtang, hvis ikke der var penge i det... Jeg kender prostituerede i Danmark der rent faktisk gør det fordi de har et enormt stort behov for sex, de VILLE gøre det gratis også, de vælger deres kunder, eller rettere sagt de vælger de fra de ikke tænder på... Et sådan forhold kan jeg acceptere, for det udelukker ganske enkelt at jeg kan tage til Pattaya og købe en 18 årig Thaipige, for hun ville ikke tænde på en gammel halvfed svedende hvid dansker... HVIS det var forbudt for mig at gå til en prostitueret, men tilladt for hende at prostituere si, så ville hun kunne melde mig til politiet hvis jeg ikke opførte mig ordentligt, dette kunne givetvis forbedre ikke forringe hendes forhold, da det giver hende et overtag... Dette kræver naturligvis at politi tager anmeldelser alvorligt... HVIS det var forbudt at benytte sig af prostituerede, så ville traffiking blive en enormt dårlig forretning... Da jeg forestiller mig at den almindelige kunde (herhjemme er den gennemsnitlige prostitutinskunde en mand i 30erne gift og har et eller 2 børn) nok ikke vil opsøge kvnder der VIDES udnyttede... Herhjemme forestiller jeg mig nemlig at et sådan forbud rettet mod kunden, skulle følges op med en massiv kampagne rettet mod kvinderne - der gør dem opmærksommepå deres rettigheder... . |
|
|
|
|
Lagt på d. 07/01-2008 23:25
|
|
|
Begynder Antal indlæg: |
Webmaster skrev: Selv hanaber betaler for det: http://politiken....452474.ece Sorry kunne ikke lade værre :-) Naaaa - så er det også prostitution hver onsdag når lillemor spreder fordi lillefar har taget opvasken... Det er vist ikke helt det samme  . |
|
|
|
| bimmelim |
Lagt på d. 08/01-2008 00:45
|
 Meget øvet medlem  Antal indlæg: 571 |
Der er nok ikke tvivl om ordet Alfons kan bruges. De sælger jo kvinder som andre Alfonser gør i hele verden. At gøre det ulovligt for mænd at købe kvinder og ikke gøre det ulovligt for kvinder at prostituere sig det er noget vrøvl. Hvor kommer man hen med det ??? ingen steder andet end at der er mange flere prostituerede der vil angive mænd hvis de ikke får en ekstra skilling oveni det aftalte osv. Der er for mange penge i denne industri til at man kan komme det til livs eller stoppe det. Hvis man forbyder denne industri vil den bare blomstre andre steder hvor den er meget mere besværlig at kontrollere. |
|
|
|
| ebeth |
Lagt på d. 08/01-2008 01:05
|
 Meget øvet medlem Antal indlæg: 586 |
Oh.. det er same same, ingen tvivl om det. "Min" lokale luderbar plejede at annoncere på et papskilt i baren... 5000,- pr måned for danserinder... har altid undret mig over hvem der skulle have glæde af deres søgning efter arbejdskraft inde i baren! Hvis det undrer jer hvad i alverden jeg lavede et sådant sted  så var det fordi der var en bartender der lavede gode daiquiries, de havde også længe åbent, for de betalte åbenbart politiet bedre end de småbarer jeg ellers kom på. |
|
|
|
| jesperfrb |
Lagt på d. 08/01-2008 02:12
|
 Erfarent medlem  Antal indlæg: 2357 |
Ja, ingen tvivl om at det er alfonseri, at have piger i en bar, og opkræve barfine, når de går med mænd! Men der er meget stor forskel på hvordan de forskellige barejere griber det an, kender bla en sød dame i BKK, der har en beerbar! Hun betaler ikke pigerne ret meget i fast løn( ca 2000-3500 bath) om måneden. Barfine er 300 bath, som hun deler med pigen 2 til 1, pigerne får 40% af ladydrinks, og de penge de tjener udenfor baren ( er gået med en mand) beholder de selv! Der er ingen kvotor de skal opfylde, og de bestemmer selv hvem og hvordan, hvis de går! Men som skrevet, hun tjener stadigvæk på alfonseri, og dette kan ikke benægtes Hvad jeg selv mener om prostitution? Det er et erhvev der er meget gammelt, og der vil altid være nogen der fristes af de lette, og til tider store penge, og der vil altid være kunder til dem! Fred være med det Men at nogen tvinges til det, af den ene eller anden grund, så har jeg det meget svært med det! Det er jo allerede forbudt idag, at tvinge andre mennesker, men at forbyde hele branchen, tror jeg ikke på som løsning! Havde der været en nem løsning var den nok fundet
IT IS NICE TO BE IMPORTANT, BUT MORE IMPORTANT TO BE NICE!!!!! Jeg startede med ingenting, og har næsten det hele tilbage |
|
|
|
| xxxxxx |
Lagt på d. 08/01-2008 02:34
|
|
Øvet medlem  Antal indlæg: 281 |
rinpoche skrev: Same same. Er ejerne så alfonser? Hvad synes I? Jeg er personligt ikke i tvivl, men det kunne da være interessant at høre om den generelle holdning til beer bar ejere der forestår denne geschæft. Hvis de ikke er alfonser, hvilken betegnelse skal man så ellers behæfte dem med? Og bare fordi dette foregår i Thailand, er det så helt fint? Hvordan ville man se på dette forhold i Dk? rinpoche alfonser er hvad de er at danskerer laver luder barer i thailand ja de har en dårlig moral |
|
|
|
| yeya |
Lagt på d. 08/01-2008 06:27
|
 Øvet medlem Antal indlæg: 359 |
Der er stor forskel paa hvordan de forskellige barer griber det an.... Det er f.eks. ikke alle steder der skal betales barfine. Det er heller ikke alle steder at pigerne faar en fast loen, men de faar maaske tag over hovedet. Jeg kender et sted (i Thailand) hvor pigerne i baren faar lov til at vaere der. Bar-ejeren tager ikke barfine og betaler heller ikke pigerne for at vaere der (jo, det goer han i form af en lejlighed til dem). Man kan kort sagt sige at de faar lov til at vaere i baren, hvilket ogsaa giver profit for ejeren, da der naturligt nok vil vaere kunder der hvor der er piger. Er han alfons? NEJ, det mener jeg ikke. Men han udnytter at der er piger som prostituerer sig, men udnytter ikke pigerne. Kom og besøg vores nye Thailandske restaurant i Odense.
[url]www.baanjoy.dk[/url |
|
|
|
| h |
Lagt på d. 08/01-2008 07:03
|
|
Øvet medlem Antal indlæg: 368 |
glem nu ikke at en bar-fine også dækker den udgift bar ejeren har til det ekstra personale det kræver at pigerne forsvinder i løbet af aftenen. prøv at regne på hvad en bar ejer skal tjene bare for at det går lige op med udgiften til 10-15 piger på fast løn (2-5000 ) hver måned hele året? og husk det er kun de tre vinter måneder det er høj sæson. jeg tror ikke der er meget overskud i den del af forretningen men selvfølgelig trækker pigerne og deres forretninger ekstra kunder til sig og dermed ekstra omsætning i form af drinks og øl salg. iøvrigt kører de fleste barer kun rundt fordi der hele tiden er en ny farang med lidt penge hjemmefra som tror han kan tjene penge på at eje en bar Redigeret af h d. 08/01-2008 07:11 |
|
|
|
| yeya |
Lagt på d. 08/01-2008 08:35
|
|
Øvet medlem Antal indlæg: 359 |
iøvrigt kører de fleste barer kun rundt fordi der hele tiden er en ny farang med lidt penge hjemmefra som tror han kan tjene penge på at eje en bar Efter mine oplysninger (har en bekendt som er barejer), tjenes der ganske godt i barerne. Indtejeningen i hoejsaesonen (og det er mere end 3 mdr., snarere 5) er nok til at opretholde en god levestandard hele aaret. Kom og besøg vores nye Thailandske restaurant i Odense.
[url]www.baanjoy.dk[/url |
|
|
|
| helge |
Lagt på d. 08/01-2008 10:07
|
|
Øvet medlem Antal indlæg: 187 |
hej.Det er en interessant debat. Den nemme definition er vel,om der tjenes penge eller ej. Hvis pigerne bare er"hangarounds",kan jeg ikke se de store moralske problemer. Jeg husker da,at for ca. 100 aar siden,da jeg gik paa discothek,var det i sandhed ogsaa med haab,om at slaebe et fruentimmer afsides,og saa videre. Var discothekejeren alfons?. Jeg turde ikke sige det til ham isaafald! Jeg er tidligere blevet fortalt,at alt i Thailand er sort/hvidt. Det er det ikke. mvh helge Redigeret af helge d. 08/01-2008 10:38 |
|
|
|
| xxxx |
Lagt på d. 08/01-2008 10:08
|
|
Erfarent medlem Antal indlæg: 1135 |
Det er egentlig funny at verdens ældste erhverv er så interessant. At forbyde mænd at købe sex.. Hmmm hvis kvinderne ikke var til salg, så var det problem jo løst. Beer bar.... Bar beer her i Thailand uden piger, jamen så er der også lukket igen. Eller ejeren skal i hvert fald have en god bankbog at trække på. Her i området er det alm at pigerne får 100 thb / dag, så er det op til dem selv at tjene så de kan opretholde livet. Om de er tvunget ud i det.. jeg skal nok lade være med at påstå det ikke findes, for der er sikkert stadig forældre her ude som driver den praksis. Mange Thaier har stadig den livs filosofi at arbejde er ikke sjovt.. Jeg kan bare ikke med min bedste vilje få ondt nogen steder fordi nogen vælger den livs form / forretning. Om bar ejeren er alfons ?? jamen hvis pigerne er der frivilligt og de er enige om betingelserne, så dem om det. Hvad er det næste vi skal have ondt af.. Købmanden tjener penge på at lille Ning arbejder der hver dag. Ja hun sælger jo også sin arbejds kraft og købmanden tjener på det. Ebeth. Hvis det undrer jer hvad i alverden jeg lavede et sådant sted Ja fordommene lever stadig i bedste velgående.. Og meget mere her end i DK... Af en eller anden grund er det kun mænd der må gå ud og få en lille en. Ok her ude har det nok lidt at gøre med at den almindelige opfattelse ef en Bar Beer er at der er piger til salg... |
|
|
|
| Spring til debat: |
