Punkt 1. er at den danske part skal kunne bestå en dansk prøve 3.
Det svare til gymnasialt niveau.

farao54 skrev:



Det er ikke korrekt. Min kone har taget dansk prøve 3, og det fik med nød og næppe lov til at gælde for 9. klasse niveau, i hendes videre uddannelse...

Så lige omkring punkt 1, tror jeg godt at langt de fleste indfødte danskere kan sætte hak ved.
Du har ret i at nogle ældre måske ikke har taget 9. klasse... Men så må de jo bare tage den prøve i dansk 3.
Og som du selv siger at du har firmaer, hus og bil. Så du vil bestemt ike have noget problem.. Især ikke når du allerede har 9. klasse prøve.

Ang. de 5 års uddannelse, så er jeg ret sikker på at der her henvises til folkeskolen... Ikke videregående uddannelser...

Mern der hvor jeg er HELT i tråd med dig,. det er at det ikke rammer asylansøgerne. I første omgang... For så snart deres hjemland ikke længere er krigshærget, så er det ikke muligt for dem at få familiesammenføring, da de så ikke længere er flygtninge.. Endnu et incitament til at rejse hjem...

Jeg ser forslaget som en 'prøveklud'. Går den igennem, så er jeg sikker på at de følger op med yderligere stramninger, der forhåbentlig er målrettet, andre end 'os'.

Atrox skrev:




Du har muligvis ret mht. niveauet på prøven.. Jeg syntes dog stadig det er uheldigt at det skal være noget bogligt der skal afgøre om du eller jeg kan have vores kone i landet. Det må da alt andet lige være indtægt og om man kan forsørge.

Du kan tjene knap en halv million om året som asfaltarbejder og der er en del af dem der er ordblinde og ikke de mest bogligt stærke.. Skulle de så have dårligere vilkår end en HF studerende ? I dag kan du jo få din kone her til hvis du bare er på SU, det er rigeligt..

Så en asfaltarbejder der er ordblind men tjener op imod en halv mill om året kan ikke, men en HF studerende kan.. Come on!

energy skrev:



Nu er der ingen som kender de helt nøjagtige krav men som Farao skriver, så mon ikke der menes 9 klasse som 99 % af Danmarks befolkning har.
Og skulle man ikke have den, så er jeg sikker på at selvom man er ordblind at man som etnisk dansker kan gå i skole og lære nok til at man kan få et 02, som betyder bestået.
Derudover skal man opfylde 3 af 5 andre krav.
Der er altid nogen som bliver ramt når man strammer op men som jeg læser det, så vil det blive næsten umuligt for andre befolkningsgrupper, at få deres koner til DK på denne her måde .

Atrox skrev:



Og man kunne ikke bare sige det kun er folk med dansk statsborgerskab og permanent ophold, som kan familiesammenføre her til ? Udlændinge der har fået statsborgerskab eller permanent ophold, har klaret hårdere prøver end denne. Så ville problemet være løst. Og man ville ikke ramme etnisk danskere, da de jo har statsborgerskab.

energy skrev:



Er det ikke allerede sådan i dag, at det kun er danske statsborgere og folk med permanent opholdstilladelse som kan få familiesammenføring ?.
Så det ændrer da ikke noget. Eller er der noget som jeg misforstår ved det du skriver ?.
Du skriver i øvrigt at dem der har penge ikke skal have problemer med at få sin kone til landet.
Fint nok men hvad så hvis du stiller træskoene indenfor kort tid ?.
Hvem skal så forsørge din kone hvis hun ikke er integreret og ikke kan klare sig selv ?.
Og ham der ikke har så mange penge ?. Tror du han er enig med dig`?
Der er ingen tvivl om, at det ikke er let at få en permanent opholdstilladelse men det kan lade sig gøre.
Selv min egen kone har sgu lang vej endnu men hun kæmper for det og vi håber det lykkedes engang.
Og jeg vil ærligt indrømme at jeg langt fra selv syntes, at alt er rimeligt med de krav der skal til for at få en permanent opholdstilladelse.
Slet ikke at man konstant laver loven om med tilbagevirkende kraft men hvis vi skal undgå alt det skravl som vi har modtaget igennem årerne, så skal der stilles svære krav.
Ellers bliver Danmark til en Banan republik (Måske allerede forsent)

Reglerne for statsborgerskab og permanent ophold er strengere end dansk 3. prøven... Så hvis det er som du siger, at det er fordi vi vil have at eksempelvis muslimerne ikke skal kunne hive en kone herop. Så hjælper den prøve jo ikke, fordi de har gennemført langt hårdere krav end den prøve, ved at få statsborgerskab eller permanent ophold, og så kan de nok også klare den prøve.

Så som jeg ser det, rammer det jo så kun etnisk danske statsborgere, da vi pludselig skal op til en skole prøve...

Syntes det er noget mærkeligt noget at det nu pludselig skal komme an på ens boglige evner, når de i årevis har bræget om at det handler om at man kan forsørge... Og de 2 ting hænger ikke sammen.

farao54 skrev:



Jeg er ikke enig. Den rammer netop alle de flygtninge vi har i landet nu, som ikke får FS førend krigen i deres hjemland er slut.
Også de flygtninge, der ikke er gift, kommer næppe til at kunne få FS.
Og derfor rammer den ikke kun de få danskere, der ikke allerede står dokumenteret med en 9.klasses eksamen. Og det er jo langt de fleste, der har sådan en i dag.

Desuden ligger der i Dansk 3 prøven i høj grad en indbygget evne til at kunne tage en diskussion om samfundsrelevante emner. Det er mit klare indtryk, at den del fylder mere end om man er ordblind, eller kan sætte kommaer korrekt.

Som sagt har min kone bestået den prøve, og det er altså ikke altid jeg forstår 100% hvad hun skriver.
Så jeg tror altså at du maler fanden lidt på væggen her.



Personligt er jeg ganske glad for at penge ikke åbner døren alene... Det ville muligvis være for let at omgå, tænker jeg.

Afslutningsvis synes jeg at vi lige skal afvente det færdige udkast. Som tidligere skrevet, så er jeg overbevist om at dette er den først prøveballon, der skal danne præcedens for yderligere målrettede stramninger.. Vel at mærke, målrettet mod andre end os i dette forum.
Måske er jeg naiv... :-)

farao54 skrev:

Jeg tænker at vi lige skal vente og se de endelige kravs formulering. Jeg bilder mig ind, at de ikke forsøger at ramme en dansk mand, der har en Thai kæreste... Men snarere at forhindre de flygtninge, der er kommet til landet, i at blive her, selvom de har været her i 5-7 år, og deres børn har lært dansk.
Det er i hvert fald sådan jeg tolker deres forslag.
Der er helt sikkert nogle uskyldige, der rammes, såvel som nogle af dem, jeg synes skulle ud af landet, der finder en løsning og smutvej på trods af stramningerne...
Men jeg ser IKKE forslaget, som en stramning for en ordblind asfaltarbejder, der måske ikke har 9.klasse. Han ville stadig kunne klare prøven.
Det ville en syrisk flygtning næppe kunne lige så let...

Atrox skrev:



Men det gælder ikke den syriske flygtning.. Det gælder ikke flygtninge generelt, de har et retskrav på familiesammenføring. Derfor jeg bliver så træt af de her stramninger, for de kan reelt ikke stramme mere, pga. konventioner og tidligere afgørelser.

Derfor gælder det kun danske statsborgere eller udlændinge med permanent ophold. Og der kommer jeg så frem til konklusionen igen, at de har allerede klaret prøver for at opnå enten statsborgerskab eller permanent ophold, der er sværere end disse nye krav.

Ergo, er der kun den etniske dansker tilbage som kan rammes af det her.

Ellers forklar mig, hvilken målgruppe det er du mener der bliver strammet for her ?

energy skrev:



Dem der plejer at finde en freelancer på stranden i Pattaya.

Personen, der skal familiesammenføres til Danmark, skal have haft fuldtidsbeskæftigelse eller egen virksomhed de seneste tre af fem år.

- Personen, der skal familiesammenføres til Danmark, skal have været i gang med en uddannelse i mindst et år på et niveau svarende til en dansk videregående uddannelse eller en dansk erhvervsuddannelse

Atrox skrev:



Men det gælder ikke den syriske flygtning.. Det gælder ikke flygtninge generelt, de har et retskrav på familiesammenføring. Derfor jeg bliver så træt af de her stramninger, for de kan reelt ikke stramme mere, pga. konventioner og tidligere afgørelser.

Derfor gælder det kun danske statsborgere eller udlændinge med permanent ophold. Og der kommer jeg så frem til konklusionen igen, at de har allerede klaret prøver for at opnå enten statsborgerskab eller permanent ophold, der er sværere end disse nye krav.

Ergo, er der kun den etniske dansker tilbage som kan rammes af det her.

Ellers forklar mig, hvilken målgruppe det er du mener der bliver strammet for her ?

farao54 skrev:



Når en flygtning har været i landet længe, så får de i dag ofte permanent ophold, fordi deres børn har gået i skole, og har deres omgangskreds og sociale netværk her...
Denne type flygtninge, vil, med de nye stramninger, ikke længere have nemt ved at få FS.

Hvis man lytter til regeringens retorik, så synes jeg at det er tydeligt at det netop er den muslimske tilstrømning, de forsøger at ramme. Jeg er overbevist om at de ikke forsøger at ramme sådan en som mig.

DP3 er til at klare for stort set alle danskere. Det samme er uddannelse og arbejde.

Så er der kravet til kvinden, om at skulle kunne dokumentere fast arbejde gennem de sidste mange år. Her kan jeg se at du har ret i at vi måske bliver ramt.. I hvert fald hvis de vælger en kvinde fra en bar, eller rismark, som du også selv skriver. Men det rammer da i høj grad også størstedelen af de muslimske lande, da kvinder jo traditionelt ikke har arbejde i disse lande...

Så, jeg vil stadig påstå at dette er en langt mere målrettet stramning, end vi hidtil har set...