Surmule skrev:


Hvis du havde ret i dine påstande, hvis vi alle mødte vore kærester på en bar ... ville det så være mindre underligt??? Ellers forklar mig lige pointen!

Frank skrev:


Du husker rigtigt. Og hun mødte selv sin mand i Pattaya, hvor han var på sex-ferie. Og hun anbefale den yngste pige fra landsbyen at tage til Pattaya, idet hun var for ung til Danmark. Udsendelsen sluttede med, at den unge pige talte i telefon med sin "ven" fra Finland.

Surmule skrev:
En ganske alm. afstemning om hvordan man har mødt sin kæreste/kone ... ender med at mange af "bar-rotterne", ryger op på barrikaderne i total forsvarsposition og fremstiller alle, som oplyser at deres kæreste/ægtefælle ikke har færdes i dette miljø - som værende løgnere og naive fjolser.

En afstemning som viser at 75%-80%, har mødt deres kæreste på anden vis, end via bar-miljøet, gøres fuldstændig til skamme (hvad så i øvrigt den dybere mening med denne afstemning måtte være??).

Efter jeg har læst alle indlæggene i denne tråd, kan jeg konstatere at der ikke er et eneste negativt ladet indlæg mod kvinder, der har deres fortid i bar-miljøet?? Altså ... ud over fra dem, der rent faktisk har mødt deres kvinde i bar-miljøet - Men i bund og grund fortæller det jo intet negativt om kvinderne, det siger derimod meget om mændende, når de taler nedladende om deres egne koner/kærester!

Nu skal jeg selvfølgelig ikke presse mine meninger og mine holdninger ned over ørerne på andre, men i min verden gifter man sig af kærlighed, kombineret med en lille smule fornuft.
Hvis man ikke kan omtale sin kone med respekt, hvis man ikke har tillid til hende - nogle indlæg emmer af mistro til den man har valgt - så vil jeg påstå at det er kvinden, der har truffet et meget uheldigt valg.

En del af de thai-farang forhold jeg kender til - også dem, hvor man har mødt hinanden i bar-miljøet - er det bestemt kvinden, der har truffet det uheldige valg! I mange tilfælde er manden et dumt og usympatisk svin med en tendens til at fremstå som offer - Er det derfor, der er så mange herinde, der selvsvingende går i forsvarsposition og har det dårligt, når debatten er i det hjørne? Læs .... jeg skriver "mange" ikke "alle" - så inden du hidser dig op, det kan være du er undtagelsen!!!

Hvad er Jeres problem??? Prøv dog og læs, lyt og forhold jer til hvad andre fortæller Jer - Prøv dog for himlens skyld at forstå, at det ikke er alle der er fulde af løgn og vrangforestillinger. Der findes andre oplevelser end Jeres evindelige snæversyn!

Jeg vil lige for en sikkerhedsskyld fremlægge en lille statistik fra min egen omgangs kreds, så I kan få én mere at putte i bås, som løgner og godtroende fjols.
Min kone og jeg, har jævnlig omgang med 27 andre thai-farang familier, bosiddende i henholdsvis Danmark, England, Tyskland og Frankrig - ud af de 27 thaiere kommer de 22 fra Isaan, og de 5 andre henholdsvis fra Shiang Mai og Bangkok regionerne, der 5 (+1) kvinder, der har en fortid i barmiljøet (+1 = katoy).

Procentuelt svarer det iøvrigt fint med de afgivne stemmer.

På nær katoy ... er der rimelig åbenhed vedr. emnet - og personligt synes jeg de fem kvinder, der har en fortid i bar-miljøet, er de nemmeste at tale med (bortset fra min kone .. selvfølgelig) - de har ikke så mange hemninger og har det nemmere ved at tale med "andre" mænd. Katoy'en er lidt sværere at tale med, men det skyldes nok min egen forlegenhed at jeg ikke rigtig ved hvordan jeg skal gribe samtalen an med ham/hende, af frygt for at sige noget, der er stødende??

De øvrige par har mødt hinanden på forskelligvis. Nogle via online dating og nogle via kirsten giftekniv metoden, søstre, kusiner, venner osv.

Det er min inderste overbevisning, efter jeg har mødt så mange af min kones venner og kunnet nikke genkendende til andre indlæg, at dette er et meget generelt billede af hvordan farang og thai møder hinanden.

De fleste af kvinderne er lavt uddannede (grundskole) og dem der ikke har bar-relationer, har en fortid som fabriksarbejdere - det er der igennem, de fleste kender hinanden. Der er nogle få, to tror jeg, der har gennemført en højere uddannelse og der er to eller tre, der har anden job-erfaring end fabrik. En har været tour-guide, og en har arbejdet i reception på et hotel.

Min kone har en del veninder, fra fabrikken, der ønsker at søge lykken med en farang, men endnu ikke har fundet ham - de arbejder 10-12 timer om dagen, 6 dage om ugen på fabrikken og har nogle få timer i døgnet, hvor de har tid til at gå på online dating - hvis de da i øvrigt, lige har råd til at betale for Internet café den dag.

Typisk for mange af dem, er at de har et mislykket thailandsk ægteskab i bagagen, hvor manden har fundet en yngre model, eller hvor manden blot er skredet og har startet et nyt liv, fordi det er blevet for dyrt, at forsørge den gamle kone + evt. dennes mor + 1-3 børn etc.

Mit personlige kendskab til disse kvinder er, at de er ærlige, arbejdsomme, frygteligt sociale og forfærdeligt naive. Og det gør så uendeligt ondt på mig, når jeg hører at en af dem har mødt en farang på dating og når det tydeligt skinner igennem at manden hun snakker med er et gammelt svin, der bare skal ned at have noget billigt fisse, og have kørt den af, hvor der ikke har været andre før ham.

I øvrigt er der flere af min kone's veninder, der stadig er jomfruer - selv i en alder af 40år. De gemmer sig selv, til den mand de så inderligt håber, de engang får! Og nej - jeg er ikke noget dating bureau, så spar jer selv kontakten - Det er jo nok bare det med "jomfruelige" der tænder dig .

Jeg gætter på at det ikke er mange "bar-rotter", der kan nikke genkendende til denne del af Thailand - for dem, er de fleste thailandske kvinder jo bare nogle billige ludere og der findes ingen ærbare kvinder og når de nu har siddet der på barstolen og drukket hjernen ud så mange gange, så ved de jo alt om Thailand ... og det er indiskutabelt!!!

I øvrigt vil jeg, som så mange før mig i denne tråd, sige at det er så uendeligt ligegyldigt om ens kone har en fortid i bar-miljøet eller ikke - det eneste det drejer sig om, er om du elsker hende og om hun elsker dig!

Men inden du stør om dig med mistro overfor min og andres beretninger - så sæt dig ind i hvordan det thailandske samfund er skruet sammen ... også gerne udenfor dit stamværtshus!!

Surmule skrev:


Skal jeg forstå det sådan at de 20 andre (eller hvor mange det nu var) ikke havde tilknytning til bar-miljøet???

Surmule skrev:
En ganske alm. afstemning om hvordan man har mødt sin kæreste/kone ... ender med at mange af "bar-rotterne", ryger op på barrikaderne i total forsvarsposition og fremstiller alle, som oplyser at deres kæreste/ægtefælle ikke har færdes i dette miljø - som værende løgnere og naive fjolser.

En afstemning som viser at 75%-80%, har mødt deres kæreste på anden vis, end via bar-miljøet, gøres fuldstændig til skamme (hvad så i øvrigt den dybere mening med denne afstemning måtte være??).

Efter jeg har læst alle indlæggene i denne tråd, kan jeg konstatere at der ikke er et eneste negativt ladet indlæg mod kvinder, der har deres fortid i bar-miljøet?? Altså ... ud over fra dem, der rent faktisk har mødt deres kvinde i bar-miljøet - Men i bund og grund fortæller det jo intet negativt om kvinderne, det siger derimod meget om mændende, når de taler nedladende om deres egne koner/kærester!

Nu skal jeg selvfølgelig ikke presse mine meninger og mine holdninger ned over ørerne på andre, men i min verden gifter man sig af kærlighed, kombineret med en lille smule fornuft.
Hvis man ikke kan omtale sin kone med respekt, hvis man ikke har tillid til hende - nogle indlæg emmer af mistro til den man har valgt - så vil jeg påstå at det er kvinden, der har truffet et meget uheldigt valg.

En del af de thai-farang forhold jeg kender til - også dem, hvor man har mødt hinanden i bar-miljøet - er det bestemt kvinden, der har truffet det uheldige valg! I mange tilfælde er manden et dumt og usympatisk svin med en tendens til at fremstå som offer - Er det derfor, der er så mange herinde, der selvsvingende går i forsvarsposition og har det dårligt, når debatten er i det hjørne? Læs .... jeg skriver "mange" ikke "alle" - så inden du hidser dig op, det kan være du er undtagelsen!!!

Hvad er Jeres problem??? Prøv dog og læs, lyt og forhold jer til hvad andre fortæller Jer - Prøv dog for himlens skyld at forstå, at det ikke er alle der er fulde af løgn og vrangforestillinger. Der findes andre oplevelser end Jeres evindelige snæversyn!

Jeg vil lige for en sikkerhedsskyld fremlægge en lille statistik fra min egen omgangs kreds, så I kan få én mere at putte i bås, som løgner og godtroende fjols.
Min kone og jeg, har jævnlig omgang med 27 andre thai-farang familier, bosiddende i henholdsvis Danmark, England, Tyskland og Frankrig - ud af de 27 thaiere kommer de 22 fra Isaan, og de 5 andre henholdsvis fra Shiang Mai og Bangkok regionerne, der 5 (+1) kvinder, der har en fortid i barmiljøet (+1 = katoy).

Procentuelt svarer det iøvrigt fint med de afgivne stemmer.

På nær katoy ... er der rimelig åbenhed vedr. emnet - og personligt synes jeg de fem kvinder, der har en fortid i bar-miljøet, er de nemmeste at tale med (bortset fra min kone .. selvfølgelig) - de har ikke så mange hemninger og har det nemmere ved at tale med "andre" mænd. Katoy'en er lidt sværere at tale med, men det skyldes nok min egen forlegenhed at jeg ikke rigtig ved hvordan jeg skal gribe samtalen an med ham/hende, af frygt for at sige noget, der er stødende??

De øvrige par har mødt hinanden på forskelligvis. Nogle via online dating og nogle via kirsten giftekniv metoden, søstre, kusiner, venner osv.

Det er min inderste overbevisning, efter jeg har mødt så mange af min kones venner og kunnet nikke genkendende til andre indlæg, at dette er et meget generelt billede af hvordan farang og thai møder hinanden.

De fleste af kvinderne er lavt uddannede (grundskole) og dem der ikke har bar-relationer, har en fortid som fabriksarbejdere - det er der igennem, de fleste kender hinanden. Der er nogle få, to tror jeg, der har gennemført en højere uddannelse og der er to eller tre, der har anden job-erfaring end fabrik. En har været tour-guide, og en har arbejdet i reception på et hotel.

Min kone har en del veninder, fra fabrikken, der ønsker at søge lykken med en farang, men endnu ikke har fundet ham - de arbejder 10-12 timer om dagen, 6 dage om ugen på fabrikken og har nogle få timer i døgnet, hvor de har tid til at gå på online dating - hvis de da i øvrigt, lige har råd til at betale for Internet café den dag.

Typisk for mange af dem, er at de har et mislykket thailandsk ægteskab i bagagen, hvor manden har fundet en yngre model, eller hvor manden blot er skredet og har startet et nyt liv, fordi det er blevet for dyrt, at forsørge den gamle kone + evt. dennes mor + 1-3 børn etc.

Mit personlige kendskab til disse kvinder er, at de er ærlige, arbejdsomme, frygteligt sociale og forfærdeligt naive. Og det gør så uendeligt ondt på mig, når jeg hører at en af dem har mødt en farang på dating og når det tydeligt skinner igennem at manden hun snakker med er et gammelt svin, der bare skal ned at have noget billigt fisse, og have kørt den af, hvor der ikke har været andre før ham.

I øvrigt er der flere af min kone's veninder, der stadig er jomfruer - selv i en alder af 40år. De gemmer sig selv, til den mand de så inderligt håber, de engang får! Og nej - jeg er ikke noget dating bureau, så spar jer selv kontakten - Det er jo nok bare det med "jomfruelige" der tænder dig .

Jeg gætter på at det ikke er mange "bar-rotter", der kan nikke genkendende til denne del af Thailand - for dem, er de fleste thailandske kvinder jo bare nogle billige ludere og der findes ingen ærbare kvinder og når de nu har siddet der på barstolen og drukket hjernen ud så mange gange, så ved de jo alt om Thailand ... og det er indiskutabelt!!!

I øvrigt vil jeg, som så mange før mig i denne tråd, sige at det er så uendeligt ligegyldigt om ens kone har en fortid i bar-miljøet eller ikke - det eneste det drejer sig om, er om du elsker hende og om hun elsker dig!

Men inden du stør om dig med mistro overfor min og andres beretninger - så sæt dig ind i hvordan det thailandske samfund er skruet sammen ... også gerne udenfor dit stamværtshus!!

brianmarinus skrev:
TAK!
dette er dog det bedste indlaeg,jeg laenge har set i en debat og lige mine egne ord.
Jeg er saa doedtraet af,evig og altid,er der nogen,der saar mistro om andre-isaer thailandske kvinder og deres motiver.
Jeg kunne fortaelle et par historier,om danske maend(ogsaa herfra siden) der mildest talt,er nogle roevhuller overfor deres koner/damer-men jeg har endnu tilgode,at moede en af de beregnende damer,der saa ofte bliver omtalt.
Jeg har nu boet hernede i 2 aar-og har endnu ikke haft en uheldig oplevelse,med en thailaender-det gaelder baade kvinder og maend.
Men jeg har ogsaa-af de naevnte grunde afsluttet stort set alle bekendskaber,med udlaendinge hernede og omgaas stort set,kun thai venner og familie-bortset fra en enkelt Amerikaner og hans kone.
Men man kan jo se paa de forskellige forums,at der ligefrem sidder nogen-og kun venter paa, at der kommer en kommentar-saa de kan sprede deres negativitet ud over det hele.

Surmule skrev:


Det var nu så lidt og selv tak for de pæne ord!

Men du har ret, nu har jeg efterhånden været i Thailand en del gange, og jeg har kun mødt søde og hjælpsomme mennesker. Ud over en enkelt dårlig, men i øvrigt selvforskyldt oplevelse - har jeg aldrig haft nogen kontroverser. Og jeg har lært at selv den mest anspændte situation kan løses med et smil.

Thailand er et super-land og jeg glæder mig til april, hvor vi skal besøge familien og holde vielses ceremoni (som jeg skylder min kone)

Frank skrev:
Fint indlæg! Men den med de 40 årige jomfruer?! Tror du selv på den? I så fald vil jeg tillade mig at sige, at så tror du nok på alt hvad de siger.

Og hvem er det skriver at alle fra Thailand har en fortid i branchen?

Og tillad mig så lige at præsentere følgende spørgsmål:

1) Hvis en pige ikke har en fortid i barbranchen, hvad er så sandsynligheden for, at hun og hendes ægtefælle vil sige at hun har en fortid i barbranchen?

2) Hvis en pige har en fortid i barbranchen, hvad er så sandsynligheden for, at hun og hendes ægtefælle ikke vil fortælle om det?

Jeg tror på at svaret på nr. 1 er 0%, mens jeg tror at svaret på nr. 2 er 80%

Nu har jeg - desværre - ikke været på værtshus i alt for mange år, men hvad er der nu galt med et stamværtshus?

Surmule skrev:


Jamen Frank dog ... jeg skrev ikke "de" om 40årig jomfru - Jeg prøvede at fortælle at der er en del af min kones veninder på fabrikken, der stadig er jomfruer og deraf en enkelt på 40år - så de hænger ikke på træerne :9 - hvis du har fået den opfattelse. Så det er ikke noget jeg vil citeres for :9

UPS og her bliver jeg korrigeret af min kone (igen) hun har faktisk to kusiner, som også er jomfruer - den ene 39 og den anden 45. Hun spørger om du er interesseret (ha ha ha), men "du skal være meget meget forelsket " ellers ikke!!! ha ha - og ja... som svar på dit spørgsmål "

Jo - jeg tror på hvert et ord min kone fortæller mig ... hvorfor skulle hun lyve, der er intet på spil - det er en underlig mistro at lægge for dagen - er det noget du har i din bagage??

Vores ægteskab bygger på gensidig tillid ... hun kunne godt finde at undlade at fortælle mig noget, men hvis jeg spørger, så får jeg svar ... så det er jo heller ikke at lyve

Vedr. dit pkt. 1 og 2 - Der er ingen der spørger, så der er intet forklaringsproblem - Det var en anonym afstemning. Nogen tiltog sig dog retten til at skrive at de have mødt deres kæreste/kone på dating site. Men det sættes der spørgsmålstegn ved, og under alle omstændigheder, så er de alligevel fra bar-miljøet, fordi dem fra bar-miljøet også har profiler på dating sites - Ja det er logikken, ikke den mest intelligente - men det var dog det mit indlæg gik på.

Ergo er det tilsyneladende umuligt at ens kone ikke har haft en føler i miljøet! Der har ikke været peget fingre af nogen fra bar-miljøet, men der peges fingre den anden vej - det hedder omvendt diskrimination - Ja sådan er verden så forunderlig!

Nå, men var det noget med en jomfru på 45 - som sagt "kun hvis du er seriøs og et godt menneske og du forelsker dig" citia min kone ?

brianmarinus skrev:
Haaber, at du/I faar en kanon tur og en rigtig fed oplevelse,med ceremonien hernede.
Ja, jeg er saa heldig, at bo her fast-har jordens soedeste dame og har lige(for et halvt aar siden) koebt hus,saa livet er bare dejligt.

Frank skrev:


Med hensyn til min bagage, så er det kun bah-pla'en som stinker.

En 45 årig jomfru. Ellers tak - jeg har rigeligt. Og hvis din kone siger hun er jomfru, så er hun det selvfølgelig. Jeg tror ikke, at nogen piger fra Thailand nogensinde kunne finde på at lyve om deres fortid. Fuldstændig som jeg ikke tror på, at nogen mænd fra Danmark i virkeligheden har fundet deres ægtefælle i barbranchen. Der er mig bekendt ingen piger fra barbranchen som havner i udlandet endsige Danmark. Det er for usandsynligt.

Surmule skrev:


Hmmmm, det var da utroligt der var da ellers ca. 25% der siger deres kæreste/koner har en fortid i bar-miljøet.... siger du de lyver???

Det var ikke min kone der var jomfruen, men kusinen og ja, når min kone siger det, så siger hun det med sin inderste overbevisning. Hvis kusinen har mistet et eller andet, så er der en del mennesker, der ikke er blevet opdateret med den information. Men med mit kendskab til disse mennesker, så tror jeg ikke det er tilfældet.

Jeg synes det er trist og bedrøveligt, at vi selvfede, sex-fixerede, forløjede og forkvaklede danskere - projekserer alle vore dårlige egenskaber over på andre. I stedet for at være oprigtigt nysgerrige og indlevende i at opleve deres verden på deres niveau. Så spar mig for din ironiserende skepsis. Jeg tror du kommer for lidt uden for byerne og værtshusene Frank og møder for få oprindelige thailændere.

Jeg kan jo regne ud, når du har bah-lar i tasken, må du jo også være thai-gift og have din kone i landet (for jeg nægter at tro du æder det lort selv) - og så synes jeg da, det er trist du har en sådan skepsis overfor din egne kone... hvad vil du dog med hende.... hvis hun ikke har din fulde tillid??

Surmule skrev:


Hmmmm, det var da utroligt der var da ellers ca. 25% der siger deres kæreste/koner har en fortid i bar-miljøet.... siger du de lyver???
...

Frank skrev:


Du er håbløst naiv. Men på den gode måde. At du kalder dig selv for selvfed, sex-fixeret, forløjet og forkvaklet må stå for din egen regning.

Hvad er lige forskellen på en thailænder og en oprigtig thailænder?

Hvem siger at min kone ikke har min tillid?

brianmarinus skrev:

Hvorfor,er I skeptikere aldrig til, at naa ind til?
Uanset hvad man fortaeller Jer-siger I bare-Du er naiv eller lignende.
I kunne ikke droemme om, at sige-ja,men det er da dejligt, at det er saadan for dig-nej,altid er Jeres argumentation gennemsyret af et fuldstaendig forkvaklet syn paa Thailand og thailaendere.
Desuden blev der skrevet i forrige traad-oprindelige thailaendere og ikke oprigtige.

Frank skrev:


Det var da godt at overlærer Andersen var på arbejde, så oprigtig blev rettet til oprindelig. Men så kan overlæreren måske også svare på spørgsmålet om, hvilken forskel der på thailædere og oprindelige thailændere?

Hvem i al verden er det, som IKKE synes, at der er dejligt at nogen fra Danmark har fundet sammen med nogen fra Thailand?

Er det ikke dig selv som er en smule forkvaklet, som du skriver?

brianmarinus skrev:

......................

Med oprindelige thailaendere,tror jeg,at der menes-folk udenfor bar miljoeet-folk udenfor Bangkok,Pattaya osv.
Om jeg er forkvaklet-det kan da godt vaere,men er bare SAA traet af,at uanset hvor man kigger hen i de forskellige forums,saa sidder der en eller flere,der bare-ikke engang imellem,men hele tiden-kun er negative og har den skoere opfattelse, at alle thailandske damer,er bar-piger,der kun er ude efter folks penge.
De udlaendinge,jeg kender hernede,lever et ganske alm. liv som alle andre i verden,med baade op og nedture-men generelt et rigtig godt liv.
Naar man saa-som jeg, kun har oplevet en hel masse possitivt og godt hernede,er det da naturligt,at man rejser boerster,naar man gang paa gang,ser hvilket syn, nogen har paa Thailand og befolkningen hernede.
For mig at se,sidder der en bunke mennesker,der har vaeret hernede i mange aar og som paa en eller anden maade,er utilfredse med deres liv-men af ukendte aarsager ikke ser sig i stand til, at vende tilbage,til det de kom fra-og saa kommer alt gallen op i dem og det skal saa gaa ud over vi andre.

Frank skrev:


Hvad er det som er negativt ved bar-piger?