Se indlæg
Skattefolkene slår til i usædvanlig aktion i Kastrup Lufthavn
|
|
filihankat |
Lagt på d. 04/07-2010 19:09
|
Øvet medlem Antal indlæg: 302 |
Vi kan huritgt blive enige om at muslimske indvandere er en del af problemet. De snyder og bedrager så vandet driver. Det er derfor nok heller ikke helt tilfældigt at Skat slog ned på en flyafgang til det centrale tyrkiet. Men jeg tror faktisk også de vil kunne få "jackpot" på en afgang til Bangkok. Det er jo ikke ligefrem fordi Thailand altid tiltrækker de pæneste og mest lovlydige personligheder.... mvh. filihankat |
|
|
kiml |
Lagt på d. 04/07-2010 19:22
|
Meget øvet medlem Antal indlæg: 686 |
filihankat skrev: Vi kan huritgt blive enige om at muslimske indvandere er en del af problemet. De snyder og bedrager så vandet driver. Det er derfor nok heller ikke helt tilfældigt at Skat slog ned på en flyafgang til det centrale tyrkiet. Men jeg tror faktisk også de vil kunne få "jackpot" på en afgang til Bangkok. Det er jo ikke ligefrem fordi Thailand altid tiltrækker de pæneste og mest lovlydige personligheder.... mvh. filihankat Så stopper du jeg skal afsted om 3 uger jeg har rendt og samlet flasker i et halvt år, for at have lomme penge til den tur. |
|
|
Webmaster |
Lagt på d. 04/07-2010 19:36
|
Superadministrator Antal indlæg: 6782 |
Hello, Lad os lige stoppet det personfnidder og så ellers holde tonen uanset hvad man mener. Og de videoer om den muslimske invasion bør hellere ikke høre til her i tråden, da problemet ene og alene skyldes danskerne og de politikere som danskere gennem tiden har valgt ind i Folketinget. Samfundet er desværre skruet sådan sammen at det er pilråddent og det er lige fra bund til top. For at tage Skat som jeg tidligere i tråden har skrevet om, så kunne jeg udemærket også have hevet adskillige artikler frem om korruption i Skat og flyrejser på business-class selvom flyrejser skal foregå på billigste klasse. Systemet er ikke kun råddent i Skat, men også blandt politikere, kommunerne osv. Se bare her: http://nyhederne....6/?forside Jeps lige nøjagtigt dem som har været med til at råbe allerhøjst i det seneste år - men det er selvfølgelig nok mere af partipolitiske grunde. Sådan er der så meget, og det kan vi være enig eller uenige om - men herinde argumentere vi altså ordentligt uanset hvad man så ellers mener. Tak Redigeret af Webmaster d. 04/07-2010 19:37 Med venlig hilsen
Webmaster Email: webmaster@dansk-thai.dk Website: www.thailand-portalen.dk Ytringsfrihed er ikke retten til at sige, hvad vi har lyst til, hvornår vi har lyst. Det er retten til at sige, hvad vi har lyst til, dér hvor vi har fået lov til det. |
|
|
filihankat |
Lagt på d. 04/07-2010 20:14
|
Øvet medlem Antal indlæg: 302 |
Okay webmaster, jeg skal prøve at holde mig til argumenterne fremover, selvom det er svært når PL hele tiden fremture. Vi kan godt blive enige om at samfundet efterhånden er temmelig pilråddent og at alt og alle efterhånden snyder til højre og venstre, men jeg køber altså ikke jeres argument om at det skyldes for meget kontrol. Tværtimod er jeg overbevist om at der er for lidt. I hvert fald føler jeg mig på ingen måde krænket over kontrollen. Fx. er det for min skyld ok med video overvågning i banken , fartkontrol på landevejene, billetkontrol i busserne, paskontrol osv. osv. Al denne overvågning er i mine øjne ikke krænkende. I mine øjne er det krænkende at andre snyder - og slipper afsted med det - mens jeg pænt må betale min skat, moms, gæld, børnebidrag etc. I det lys synes jeg det er iorden at mange "uskyldige" bliver kontrolleret for at få fat i snyderne. mvh. filihankat |
|
|
Big-Viking |
Lagt på d. 04/07-2010 20:19
|
Meget øvet medlem Antal indlæg: 815 |
PL skrev: "Argumenter helt hen i vejret"? Næppe, jeg taler bare fra en helt anden "udsigtspost" end du, en typisk "fladlands-Dansker" gør! "Den vestlige verden er svag. Vel endda svagere end i 1683, hvor Wien, belejret af osmannerne, mirakuløst blev undsat af en fælleseuropæisk hær under ledelse af den polske kong Sobieski. Påstanden om svaghed virker muligvis provokerende og uforståelig, men er en følge af det enkle faktum, at europæerne ikke er i stand til at reproducere sig selv. Den nødvendige reproduktion, der hedder 2,1 barn pr. kvinde, udgør i stedet mellem 1,2 Sydeuropa) og 1,7 (Nordeuropa). Vi er derfor vidne til den langsomme, men sikre, død for den vestlige civilisation, i hvert fald i dens europæiske skikkelse. At Europa er ved at dø, er derfor forudsætningen for det følgende. Interessant er det dog ikke desto mindre at forsøge at uddrage, hvad der så går med i graven, og i denne forbindelse især at undersøge, hvad Europa kan, og hvad det følgelig var værd at overveje at bringe videre, hvis det er muligt. Europa er i ordets sande betydning stort. Europa har med sin ældgamle tradition for ret formået at skabe rimelige vilkår for den enkelte, at skabe tålelige vilkår for omgangen mellem mennesker. Europa har også fostret den rædselsvækkende kommunisme og nazisme, men alligevel har Europa været i stand til at finde tilbage til fornemmelsen for ret, en ret, der i modsætning til nutidens klistrede rethaveri har kunnet definere den konkrete ret for konkrete mennesker. Det er temmelig banalt at konstatere, at kristendommen ikke blot har været en faktor, men har været et sine qua non i denne udvikling. Det kan man så lide eller lade være, det bliver dommen ikke anderledes af. Den vestlige verden er altså svag (selvom den er rig), da den ikke kan reproducere sig selv. Derfor er det også logisk, at et stadig større antal mennesker fra de mange fattige dele af verden søger til Europa for at få del i vores rigdom. Det er endog meget vanskeligt at fortænke disse mennesker i at handle, som de gør, skønt denne kendsgerning ikke på nogen måde fratager de europæiske politikere for deres ansvar, så sandt som det personlige ansvar er det eneste, vi har at holde os til, medmindre vi ønsker at ende i den relativisme, der med sikkerhed vil ophæve enhver civilisation. Der kan, Europas nuværende tilstand taget i betragtning, med god ret argumenteres for behovet for større indvandring. Noget tilsyneladende meget kendetegnende ved en kultur i forfald er dens ganske åbenlyse selvcentrering. Konkret ytrer denne sig ved en dragning i retning af de bløde discipliner inden for de fag, vi normalt rubricerer under betegnelsen Humaniora. Ønsket om selvrealisering er så afgjort også mere opnåeligt, når fokus rettes mod de "menneskeforklarende" studier på de humanistiske fakulteter, frem for i retning af de værdiskabende og upersonlige uddannelser inden for naturvidenskaben (jeg må her indskyde, at mine egne fag, historie og samfundsfag, til fulde lever op til ovenstående karakteristik, jeg er sikkert derfor en hykler, hvilket dog ikke ændrer gyldigheden af analysen). Danmark mangler følgelig unge mennesker og altså især unge, der kan bidrage med viden og velstand på baggrund af de hårde videnskaber. Nu ville det være synd at sige, at et højt uddannelsesniveau er det, der præger den nuværende indvandring. Tværtimod kan det med sikkerhed siges, at indvandringen anno 2004 kontinuerligt bidrager til en forringelse af Danmarks muligheder for fortsat at tilhøre den rige del af verden. Dette skal blot nævnes som en konstatering. Der er atter tale om en ekskurs fra mit egentlige emne, som er spørgsmålet om, hvad Danmark (og Europa) stiller op overfor den indvandring, som rent faktisk finder sted. Det kræver betydelig sans for humor at forholde sig muntert til tidens insisteren på det multikulturelle. Det hævdes i ramme alvor, at det er muligt at skabe et multikulturelt samfund, der vil være ligeså velfungerende og harmonisk som et monokulturelt samme. Man spørger, lettere forbløffet; javel ja, og hvilke konkrete erfaringer har du så, som du vil videregive, der bare tilnærmelsesvis kan overbevise os om, at ovenstående udsagn skulle være sandt, eller skulle være bare delvis sandt. Det er smertelig kendt, at alle europæiske lande, der har oplevet en større eller mindre muslimsk indvandring (jeg er ked af at sige det, men naturligvis er det den muslimske indvandring, der er den altoverskyggende bekymring), har ganske betydelige større eller mindre problemer. For blot at nævne det mest absurde eksempel har Sverige, hvis politikere har en tro på sig selv, der er omvendt proportional med deres evner, en voldtægtshyppighed, der er mindst to en halv gange højere end Danmarks, samt en mordrate, der for længst har overhalet USA's, og i dag er hen ved tre gange højere end Danmarks. Det er svært at orke at beskæftige sig yderligere med de fantasterier, der med begge ben plantet i den blå luft stadig mere afmægtigt påstår, at det multikulturelle ikke bare kan måle sig med, men er det monokulturelle langt overlegent. Jeg nævner i tilfældig rækkefølge: Rwanda, Bosnien, Libanon, Sudan, Kosovo, Irak. De ulykkelige mennesker, der har oplevet den katastrofe at leve i et af disse lande på det forkerte tidspunkt, har i sandhed erfaret, hvad det multikulturelle på et eller andet tidspunkt med en flodbølges kraft fører med sig (igen må jeg i parentes indskyde, at omtalte kendsgerning selvsagt ikke fritager det enkelte menneske fra ansvar, atter ændrer det dog ikke en tøddel ved analysen). Erfaringerne med det multikulturelle må få hårene til at rejse sig på næsten ethvert hoved. Undtaget er dog de, der i skikkelse af en kronikforfatter i Politiken (hvis navn jeg har glemt, forhåbentlig for stedse) for nylig beskrev det multikulturelle samfund som præget af "stor konfliktfylde". Apokalyptiske fantasier om voldsom omgang mellem mennesker vil altid være til stede, sjovt nok især hos medlemmer af den stillesiddende klasse; i.e. akademikerne/de intellektuelle. Erfaringerne tilsiger altså ekstrem forsigtighed, når det handler om mennesker, der fra en i bund og grund anden kulturbaggrund vandrer ind i, ja, en ganske anden kulturbaggrund, hvor normer og skikke derfor uvægerligt vil brydes, alene af den grund at mennesker lever af normer og skikke, eftersom det er det eneste grundlag for at skabe et fællesskab mellem mennesker. Hvad gør Europa så, når store folkegrupper indvandrer til det kontinent, der til dato, med de europæiske jøder som den væsentligste undtagelse, har været en næsten udelukkende kristen verdensdel? Slagordet kendes så udmærket: Integration er løsningen; "forening af to eller flere dele til et hele". Med andre ord, ikke alene tilflytterne, men også de oprindelige beboere skal tilpasses den nye situation. Den ændrede befolkningssammensætning skal som ved en særlig humanistisk lov transformeres til en ny situation, hvor alle særheder og enkeltheder går op i en højere enhed, og således materialiserer sig i et helt nyt menneske, der ikke er set før, men som ikke desto mindre forudsættes at blive virkelighed. Dette er den amerikanske idé om "the melting pot", hvor enkeltdelene sammensmeltes til et nyt hele. Idéen er ikke bare dårlig, den er i strid med selve det eksempel, hvor ud fra den hævder sin eksistens. Som Samuel P. Huntington overbevisende har demonstreret det i sin seneste bog "Who are we - Americas great debate", er heller ikke landet, som har givet navn til "the melting pot", hvad det giver sig ud for. USA's immigranter blev indtil 1960'erne "tvunget" ind i en kultur, der var der i forvejen, det Huntington kalder en anglo-protestantisk "core culture". På samme måde og med samme dyrekøbte erfaringer hedder løsningen på indvandringen til Danmark ikke integration, men assimilation (tilpasning, indlemmelse, fuldstændig optagelse). Indvandrere til Danmark må bringes til at indse, at kun assimilation kan godtages, hvis de ønsker at blive en del af dette specifikke samfund, med denne specifikke kultur. Alt andet vil alvorligt forstyrre en skrøbelig social orden, der har eksisteret i århundreder. Alt andet vil true den sociale fred, der, som det ubetingede gode den er, bør eksistere mellem en befolkning, der bebor det samme landområde. Det skal her tilføjes som et ubetinget krav, at den tilflyttende befolkning i løbet af relativt kort tid accepterer, at dens tilflytteres børn gifter sig med, lever sammen med, den indfødte befolkning. Dette gælder i særdeleshed de kvindelige tilflyttere, af hvem det forventes, at de i stigende grad gifter sig ind i den befolkning, der i forvejen har defineret, under hvilke præmisser tilværelsen grundlæggende skal leves. Konsekvenserne af ikke at tage sig ovenstående efterretteligt vil med al sandsynlighed vise sig at være uhyggelige. Det skal nok lige gentages: Al historisk erfaring med det uhyre, der hedder det multikulturelle, har vist sig at bære katastrofen i sig. Al historisk erfaring viser tillige, at der hvor tilflyttere er blevet taget venligt imod, men også har fået klare instrukser om hvad gældende skik og brug var, dér har samfundene ikke bare fundet overskud til at tage imod den udefrakommende, men også fået denne udefra til at finde en givende plads, til gavn for både ham selv og det samfund, der tog imod ham." Jyllandsposten 19-10-04 - Morten Uhrskov Jensen Vi ER allerede kørt i hegnet, når groteske regler af den art der nu praktiseres af Skat skal indføres, DET er da netop tegn på at lortet er ved falde fra hinanden. Sammenhængskraften, hvad med den? Den vil du da som enhver anden friværdi, Weber kuglegrill, samtalekøkkens-dansker da skrupskide på! PL Mere om Vestens død her: http://www.nomos-...pihl13.htm Halløjsa på badehotellet og mangen en tak til Jyllandsposten... Mangler sgu en bræksmiley.. Redigeret af Big-Viking d. 04/07-2010 20:20 |
|
|
filihankat |
Lagt på d. 04/07-2010 20:30
|
Øvet medlem Antal indlæg: 302 |
Og lige en ting mere, webmaster: I et af de første indlæg (nr. 17) sætter du spørgsmålstegn ved om det nu skal være indtægtsbestemt hvor mange kontanter man må have på sig. Nej, det skal det naturligvis ikke, men der er jo en helt selvfølgelig sammenhæng mellem folks indtægt og deres kontantbeholdning. Når en dagpengemodtager har mere end 350.000 kr. på sig på vej til Tyrkiet, så kan jeg kun sige en ting: Det stinker! mvh. filihankat |
|
|
Webmaster |
Lagt på d. 04/07-2010 22:01
|
Superadministrator Antal indlæg: 6782 |
filihankat skrev: Okay webmaster, jeg skal prøve at holde mig til argumenterne fremover, selvom det er svært når PL hele tiden fremture. Det gælder naturligvis også PL og andre. Lad os endelig være uenige, men blot på en ordentlig måde. Med venlig hilsen
Webmaster Email: webmaster@dansk-thai.dk Website: www.thailand-portalen.dk Ytringsfrihed er ikke retten til at sige, hvad vi har lyst til, hvornår vi har lyst. Det er retten til at sige, hvad vi har lyst til, dér hvor vi har fået lov til det. |
|
|
ThomasHOL |
Lagt på d. 04/07-2010 22:07
|
Øvet medlem Antal indlæg: 264 |
Hold da helt op hvor folk på denne side nærer en frygt for at blive kiget i kortene og generelt lader til at tro af verdenen styres af store onde mænd der opererer i skyggerne. Det er fint med mig at skat laver den slags raziaer og med den fangst lader det jo til at det er berettiget. Forstå mig ret at blive mistænkeliggjort fordi man har et lovligt beløb med er ikke rart, men når man tænker på at der var 39 personer hvor pengebeløb ikke stod mål med indtægt så er det sgu en god fangst. |
|
|
Webmaster |
Lagt på d. 04/07-2010 22:15
|
Superadministrator Antal indlæg: 6782 |
filihankat skrev: Vi kan godt blive enige om at samfundet efterhånden er temmelig pilråddent og at alt og alle efterhånden snyder til højre og venstre, men jeg køber altså ikke jeres argument om at det skyldes for meget kontrol. Tværtimod er jeg overbevist om at der er for lidt. I hvert fald føler jeg mig på ingen måde krænket over kontrollen. Fx. er det for min skyld ok med video overvågning i banken , fartkontrol på landevejene, billetkontrol i busserne, paskontrol osv. osv. Al denne overvågning er i mine øjne ikke krænkende. I mine øjne er det krænkende at andre snyder - og slipper afsted med det - mens jeg pænt må betale min skat, moms, gæld, børnebidrag etc. I det lys synes jeg det er iorden at mange "uskyldige" bliver kontrolleret for at få fat i snyderne. mvh. filihankat Ja, der har jeg så en anden holdning om at målet ikke helliger midlet. Og det skal da ikke være nogen hemmelighed at vi er enig i det er forkert at snyde, vi har bare en forskellig tilgang til hvordan man tager hånd om snyderiet og hvem som skal gøre noget ved det. Men hvis det i bund og grund stod til mig, så var der hverken grund til kontrol eller mulighed for snyd, da jeg langt hellere så et samfund stort set uden offentlige ansatte, langt lavere skat, ingen tilskud og ingen afgift osv i den dur, men det er en helt anden snak som vi nok bør holde ude af denne debat. Men vi kan godt blive enig i at som samfundet er skruet sammen idag så er kontrol nødvendig. Jeg mener bare at vi har et ellers glimmerene retsvæsen som bør varetage denne opgave og ikke andre halv- og hel offentlige institutioner som efterhånden er blevet normen idag og som er bredt accepteret blandt store dele af befolkningen fordi de pludselig føler sig truet på pengepungen og alvoren er ved at gå op for dem. Med venlig hilsen
Webmaster Email: webmaster@dansk-thai.dk Website: www.thailand-portalen.dk Ytringsfrihed er ikke retten til at sige, hvad vi har lyst til, hvornår vi har lyst. Det er retten til at sige, hvad vi har lyst til, dér hvor vi har fået lov til det. |
|
|
PL |
Lagt på d. 04/07-2010 22:27
|
Erfarent medlem Antal indlæg: 1424 |
@ThomasHOL: Nej, jeg nærer absolut ingen frygt for at blive kigget nærmere efter i kortene, overhovedet ikke. Det er den lovløse adfærd fra myndighedernes side jeg er kritisk overfor. Vi er en brik i et større og meget mere gustent spil. Jeg har nævnt det før, men betragtes jo desværre som idiot når jeg prøver at informere om det. Vi bevæger os mod et totalitært verdensregime, "The One World Government" - hvor jordens befolkning vil blive gjort til robotagtige slaver. Et af de vigtigste redskaber i den process er det man kalder: Problem, Reaction, Solution paradigmet. http://www.openyo...-solution/ Man skaber et problem, får en reaktion fra borgerne, og tilbyder en løsning. Resultatet er indskrænket frihed, total overvågning, alt sammen for at "tilbyde borgerne sikkerhed"! Men OK, fortsæt i bare med at snorksove, og tro at jeres regering(er) vil jer det bedste.. Gu´vil de ej nikkenej. PL Redigeret af PL d. 04/07-2010 22:32 |
|
|
Webmaster |
Lagt på d. 04/07-2010 22:33
|
Superadministrator Antal indlæg: 6782 |
filihankat skrev: Og lige en ting mere, webmaster: I et af de første indlæg (nr. 17) sætter du spørgsmålstegn ved om det nu skal være indtægtsbestemt hvor mange kontanter man må have på sig. Nej, det skal det naturligvis ikke, men der er jo en helt selvfølgelig sammenhæng mellem folks indtægt og deres kontantbeholdning. Når en dagpengemodtager har mere end 350.000 kr. på sig på vej til Tyrkiet, så kan jeg kun sige en ting: Det stinker! mvh. filihankat ThomasHOL skrev: Hold da helt op hvor folk på denne side nærer en frygt for at blive kiget i kortene og generelt lader til at tro af verdenen styres af store onde mænd der opererer i skyggerne. Det er fint med mig at skat laver den slags raziaer og med den fangst lader det jo til at det er berettiget. Forstå mig ret at blive mistænkeliggjort fordi man har et lovligt beløb med er ikke rart, men når man tænker på at der var 39 personer hvor pengebeløb ikke stod mål med indtægt så er det sgu en god fangst. I får det næsten til at lyde som om at når man er på dagpenge så er man pr. definition også flad. Og derfor er det mistænkeligt hvis man har over 8.000 kr på sig og derfor fortjener man at få sin økonomi og sit liv osv. kulegravet og blive mistænkeliggjort og stemplet som social bedrager og udfører af sort arbejde indtil man har modbevist det. Come on.... Med venlig hilsen
Webmaster Email: webmaster@dansk-thai.dk Website: www.thailand-portalen.dk Ytringsfrihed er ikke retten til at sige, hvad vi har lyst til, hvornår vi har lyst. Det er retten til at sige, hvad vi har lyst til, dér hvor vi har fået lov til det. |
|
|
ThomasHOL |
Lagt på d. 04/07-2010 23:24
|
Øvet medlem Antal indlæg: 264 |
PL skrev: @ThomasHOL: Nej, jeg nærer absolut ingen frygt for at blive kigget nærmere efter i kortene, overhovedet ikke. Det er den lovløse adfærd fra myndighedernes side jeg er kritisk overfor. Vi er en brik i et større og meget mere gustent spil. Jeg har nævnt det før, men betragtes jo desværre som idiot når jeg prøver at informere om det. [Resten klippet] Lige den første del, så er det jo ikke lovløshed, det skat laver er på baggrund af de love som vores folkevalgte folketing har vedtaget. Vi har et system her i Danmark som der er ret stor opbagning til, som indebærer at alle har lige adgang til uddannelse, sygehusvæsen og generel social omsorg. Det kræver nogle skatter og det har Skat fået til opgave at indkræve. Det samme gælder en række andre offentilige instanser som har til opgave at håndhæve reglerne. Så derfor er det naturligvis ikke op til politiet og retsvæsnet og jage sociale bedragere og skatte skyldnere men den myndighed der har fået til opgave at forvalte dette område. Feks blev der nævnt denne dom fra landsskatteretten tidligere i tråden som ikke blev overholdt, jeg kender ikke sagen men jeg formoder at dommen er anket videre i retssystemet, for landsskatteretten er absolut ikke sidste instands i en skatte klage sag de kan jo nå helt op i højestereten. Så er der den anden del. Jaden sag er meget sværre at argumentere imod, ikke fordi der er nogle særlige beviser der peger imod at det er sandt, men fordi de troene har det med at komme med udtalelser som "Men OK, fortsæt i bare med at snorksove, og tro at jeres regering(er) vil jer det bedste.." og dermed reducere det hele til at hvis du ikke tror på det jeg siger så er du et naivt får der ikke kan se hvordan verdenen virkeligt hænger sammen. På den anden side kan jeg kalde tilhængeren nogle paranoide fjolser der ser hver lille ting der går imod dem som en del af den store sammensværgelse. Altså et argument der ikke kan vindes uanset hvilken side man er på. Jeg kan blot trække på smilebåndet over folk som PL som ser en stor sammensværgelse overalt. Som en sidste sideting så er det da klart at vi har disse strømninger for selvom jeg ikke tror det er en sammensværgelse, så er der en tildens til at regeringer vil vide rigtigt meget i sikkerhedens navn. Jeg tror blot at der på et tidspunkt kommer en modstrømning der hæver nogle af alle disse tiltag når vi har fået terroren lidt længere på afstand. som sagt så svaret. Som sagt var den paranoide forfølgelsesangst også |
|
|
kkn3122 |
Lagt på d. 04/07-2010 23:38
|
Lidt øvet medlem Antal indlæg: 59 |
Lung Yao skrev: kkn3122 skrev: donis5 skrev: 1, Det er uhyggeligt så mange de fanger på sådan en tur. [b]2, det må være en virkelig ubehagelig oplevelse for dem som har rent mel i posen.[/b] 3, jeg håber ikke det bliver fremtiden når man skal nogen steder at man skal have en tur med gummihansker på. Ubehagelig oplevelse, hvis man har rent mel i posen. Jeg forstår ikke en dyt af hvad du mener. Det må da istedet være ham, som ikke har rent mel i posen. Han føler vel virkelig ubehag, ved at blive afsløret. M. V. H. JO, delvis, for netop som een som har ren mel i posen stiller man sig uforstaaende overfor at blive "mistaenkt" naermeste "anklaget" for at IKKE at have ren mel i posen. Ham der IKKE har ren mel i posen ved nok at det er "part of the game"(erhversrisikoen kalder nogle det), da deres motto er : << Det er ikke forbudt at stjaele/snyde/bedrage, MEN det er forbudt at blive opdaget >> Jeg kan oplyse at da vi rejste for snart 14 dage siden og selv om jeg havde habit paa med slips og med attache mappen i haanden blev jeg ogsaa adspurgt om jeg havde kontanter med og da jeg valgte at se det med "humoristiske briller" saa lagde jeg mappen paa bordet og spurgte om de ogsaa ville se min tegnebog, saa fik jeg bare en hilsen om god ferie og da konen og boernene fulgte lige efter fik hun det samme spoergsmaal som hun besvarede med << kun lidt >>( 2-3000) og jeg indskoed at vi brugte Visa korte og skulle vaere vaek i een maaned, saa var det ingen problemer. Men stadigtvaek aendrer det ikke det faktum maaden der bliver brugt som virker "ubehagelig" og maaske som retter ogsaa fokusen mod hele systemet, paa samme maade da de saakaldte "visitations zoner" blev indfoert i visse dele af KBH (vel og maerke uden forud "Dommerkendelse", kun begrundet mistanke og man kunne blive anklaget fordi man havde en hobbyknive i handskerummet , bare fordi man var paa "det forkert sted og tidspunkt". SKAT er ved finde ud af at for at faa ram paa visse uheldige/uhaerderlige elementer i vores samfund som netop politiet staar "magteloes" overfor saa det bedste vaaben er at ramme dem paa pengepungen, at det desvaere ogsaa rammer almendelige "lovlydige" borger er det bare "Bad Luck". Det var ogsaa den eneste maade som de amerikanske myndigheder kunne faa ram paa Al Capone og Co. Er der mon nogle som ved om det er "kun" bestemte destinationer (TH) eller er der ogsaa andre som bliver checket(Tyrkiet-Mellemoesten-m.m.) ? . Tjah - Tidernes forandring foregår jo hele tiden. Jeg husker tydeligt de glade dage, med Præsten og Spies som de store og næsten eneste rejsearrangører i DK. Dengang gik de ihærdige toldere ude i Kastrup kun efter Hr og Fru Jensen. I håb om at kunne "knalde" dem for en flaske sprut, eller et karton smøger. Idag er det andre ting Tolderne går efter. Men dengang som idag, blev vi sgu da alle betragtet som potentielle lovbrydere, indtil det modsatte var bevist. M. V. H. |
|
|
PL |
Lagt på d. 04/07-2010 23:41
|
Erfarent medlem Antal indlæg: 1424 |
Jeg er sgu´ikke paranoid, jeg har bare fået klare øjne og renset øregangene, det kan anbefales... "The Truth shall set you free, but first it will p*ss you off"! http://davidicke.... PL |
|
|
ThomasHOL |
Lagt på d. 04/07-2010 23:42
|
Øvet medlem Antal indlæg: 264 |
Webmaster skrev: I får det næsten til at lyde som om at når man er på dagpenge så er man pr. definition også flad. Og derfor er det mistænkeligt hvis man har over 8.000 kr på sig og derfor fortjener man at få sin økonomi og sit liv osv. kulegravet og blive mistænkeliggjort og stemplet som social bedrager og udfører af sort arbejde indtil man har modbevist det. Come on.... Nej jeg tror du misforstår mig. Jeg synes teksten lægger for meget vægt på de 8000 kr. for 8000 kr er sgu ikke usædvaneligt hvis man skal på ferie. 8000 kr er hvad vi bruger om ugen på en ferie i Thailand og det er mig naturligvis frit for om jeg vll tage dem med i kontanter eller om jeg vil bruge mine visakort. Jeg siger heller ikke at en dagpenge modtager ikke kan have mange penge, eller ikke må tage på ferie for den sags skyld. for man er faktisk berettiget til at tage på ferie når man modtager penge fra en akasse og der er ingen grænse for hvor mange penge man må have i banken. Altså kunne jeg i teorien sagtens være arbejdsløs og være taget med 75.000 kr i sådan en ratsia uden at der var noget galt i det. Men det jeg snakker om er at 39 personer havde beløb med der ikke svarer til deres indtægt eller anden formue. Det er fanme et højt tal på et tilfældigt fly. |
|
|
PL |
Lagt på d. 04/07-2010 23:47
|
Erfarent medlem Antal indlæg: 1424 |
"Men det jeg snakker om er at 39 personer havde beløb med der ikke svarer til deres indtægt eller anden formue. Det er fanme et højt tal på et tilfældigt fly." Hvornår er det pludselig blevet normalt at der skal sammenlignes på den måde? Folks pengesager og forhold er sgu´da en privat sag! Åbenbart ikke længere... Hvordan kan du vide at det er "et højt tal på et tilfældigt" fly? Har du andre fly at sammenligne med? Det er da vildt løse mærkværdige påstande, eller snarere fordomme der vælter ud, synes jeg... PL Redigeret af PL d. 04/07-2010 23:50 |
|
|
ThomasHOL |
Lagt på d. 05/07-2010 00:03
|
Øvet medlem Antal indlæg: 264 |
PL skrev: Hvornår er det pludselig blevet normalt at der skal sammenlignes på den måde? Jeg forstår ikke hvad du taler om. Hvad er blevet normalt og sammenligne? PL skrev: Folks pengesager og forhold er sgu´da en privat sag! Åbenbart ikke længere... Hvis folk betaler den skat de skal og kun modtager de offentlige ydelser de er berettiget til så er vi da helt enige. Men nu var det jo sager hvor der var misforhold mellem deres indtægtsforhold og de penge de havde med. PL skrev: Hvordan kan du vide at det er "et højt tal på et tilfældigt" fly? Har du andre fly at sammenligne med? Det er da vildt løse mærkværdige påstande, eller snarere fordomme der vælter ud, synes jeg... Vil du mene at det er normalt at 21,7% af passagerene på et rutefly væk fra Danmark har kontanter med der står i misforhold til deres indtægter? Hvis ja så er der sgu da grund til noget grundigere kontrol. Men hvis du lige prøver at læse artiklen det hele drejere sig om så står der følgende "Mens flyet til Tyrkiet blev gennemgået fuldstændigt, så var der også kontrol af rejsende med fire andre fly, der skulle lette samtidig" Mon ikke vi havde hørt om resultatet på disse fly også hvis de havde vist et ligende billede? så ja jeg mener jeg har andre fly at sammenligne med. |
|
|
Webmaster |
Lagt på d. 05/07-2010 00:15
|
Superadministrator Antal indlæg: 6782 |
Thomas, Skat valgte hverken at følge afgørelse fra Landsskatteretten eller anke sagen til trods for Skat ikke var enig i afgørelsen. Det står ikke i linket fra det tidligere indlæg, men husker sagen og har ledt efter et link dog uden held. Skat satte sig dermed helt uden for ret og rimelighed. Og med lov skal land bygges, som stammer helt tilbage fra år 1219 (hvis jeg husker rigtigt) i Valdemars Lov vil jeg påstå at Skat ikke er de rette til at lege lovgivende, udøvende og dømmende magt. Omkring det med de love folketinget vedtager, så er det altså før i historien sket at Højesteret har måtte ind og underkende de indførte love. Det skete mig bekendt sidst med Tvindloven og loven blev dømt ulovlig fordi loven gik ind på den dømmende magts kompetenceområder (lyder det af noget som måske også kunne være tilfældet her med Skat ???). Omkring det med de 8.000 kr, jeps du kunne i teorien og på papiret tage ca. 75.000 kr med dig uden Skat burde løfte et øjenbryn. Men problemet i dette tilfælde med de 79 passager er at de ikke har fundet dem mistænkelige og på den baggrund iværksat en kulegravning af deres privat økonomi på baggrund af de har haft 75.000 kr på sig, men fordi de har haft over 8.000 kr på sig. Altså lovgivningen siger at du må have 75.000 kr på dig når du rejser ud af landet uden der er noget galt i det, men Skat har en anden og uofficiel grænse på 8.000 kr som der på ingen måde er nævnt i gældende lovgivning. Og resultatet af den usynlige og uofficielle grænse som Skat på egen hånd har fundet frem til er en kulegravning af dig som person. Lidt ligesom du kommer kørende et sted hvor skiltene siger du må køre 75 km/t, men du bliver stoppet af politiet i mens du kører 8 km/t fordi det har de lige på egen hånd fundet ud af er passende ved en eller anden ukendt, og sikkert festlig, lejlighed. Kan du se problematikken ? Hvad I alverden skal vi forholde os til når loven siger et og Skat siger noget andet. Med venlig hilsen
Webmaster Email: webmaster@dansk-thai.dk Website: www.thailand-portalen.dk Ytringsfrihed er ikke retten til at sige, hvad vi har lyst til, hvornår vi har lyst. Det er retten til at sige, hvad vi har lyst til, dér hvor vi har fået lov til det. |
|
|
ThomasHOL |
Lagt på d. 05/07-2010 01:19
|
Øvet medlem Antal indlæg: 264 |
Webmaster skrev: Thomas, Skat valgte hverken at følge afgørelse fra Landsskatteretten eller anke sagen til trods for Skat ikke var enig i afgørelsen. Det står ikke i linket fra det tidligere indlæg, men husker sagen og har ledt efter et link dog uden held. Skat satte sig dermed helt uden for ret og rimelighed. Og med lov skal land bygges, som stammer helt tilbage fra år 1219 (hvis jeg husker rigtigt) i Valdemars Lov vil jeg påstå at Skat ikke er de rette til at lege lovgivende, udøvende og dømmende magt. Omkring det med de love folketinget vedtager, så er det altså før i historien sket at Højesteret har måtte ind og underkende de indførte love. Det skete mig bekendt sidst med Tvindloven og loven blev dømt ulovlig fordi loven gik ind på den dømmende magts kompetenceområder (lyder det af noget som måske også kunne være tilfældet her med Skat ???). Kender ikke sagen du omtaler, men så burde det være nemt at lægge sag an mod skat og få medhold i sådanne sager da skat jo så har undladt og anke og landsskatterettens dom må være den gældende retspraksis. Men som sagt jeg kender den ikke så skal ikke kunne udtale mig om sagen, blot konstatere at jeg har fuld tilid til det danske retsvæsen og at begge parter kan anke en sag. Den anden del med tvind loven har du helt ret i blev kendt ugyldig da den stred mod grundloven. Jeg mener dog ikke den kan anvendes her da Skat allerede har kompetancen til at inddrive skat. Vi taler jo heller ikke om at ratziaer på arbejdspladser eller tjek af gulplade biler er i strid med grundloven. Webmaster skrev: Omkring det med de 8.000 kr, jeps du kunne i teorien og på papiret tage ca. 75.000 kr med dig uden Skat burde løfte et øjenbryn. Men problemet i dette tilfælde med de 79 passager er at de ikke har fundet dem mistænkelige og på den baggrund iværksat en kulegravning af deres privat økonomi på baggrund af de har haft 75.000 kr på sig, men fordi de har haft over 8.000 kr på sig. Altså lovgivningen siger at du må have 75.000 kr på dig når du rejser ud af landet uden der er noget galt i det, men Skat har en anden og uofficiel grænse på 8.000 kr som der på ingen måde er nævnt i gældende lovgivning. Og resultatet af den usynlige og uofficielle grænse som Skat på egen hånd har fundet frem til er en kulegravning af dig som person. Du blander 2 forskellige lovgivninger sammen. Den med de 75.000 kr er en regel EU har indført. Den begrænser ikke Skat's ret til at lave kontroller hvor de kigger efter mindre beløb. Men jeg ser det da ikke som en kulegravning af mine personlige forhold. Hvis jeg blev stoppet med feks 20.000 i kontanter på vej til Thailand. kan jeg jo lynhurtigt fortælle dem at jeg har arbejde og bevise hvor pengene kommer fra. Selv hvis jeg havde lagt 1500 kr til side om måneden og sparet op på den måde ville det jo hænge sammen med mine indtægter og så er den sag jo slut. Webmaster skrev: Lidt ligesom du kommer kørende et sted hvor skiltene siger du må køre 75 km/t, men du bliver stoppet af politiet i mens du kører 8 km/t fordi det har de lige på egen hånd fundet ud af er passende ved en eller anden ukendt, og sikkert festlig, lejlighed. Kan du se problematikken ? Hvad I alverden skal vi forholde os til når loven siger et og Skat siger noget andet. Dårlig sammenligning, for der er mig bekendt grund i færdselsloven til at stoppe en person der er til fare for andre trafikanter. |
|
|
Webmaster |
Lagt på d. 05/07-2010 06:42
|
Superadministrator Antal indlæg: 6782 |
ThomasHOL skrev: Kender ikke sagen du omtaler, men så burde det være nemt at lægge sag an mod skat og få medhold i sådanne sager da skat jo så har undladt og anke og landsskatterettens dom må være den gældende retspraksis. Men som sagt jeg kender den ikke så skal ikke kunne udtale mig om sagen, blot konstatere at jeg har fuld tilid til det danske retsvæsen og at begge parter kan anke en sag. Den anden del med tvind loven har du helt ret i blev kendt ugyldig da den stred mod grundloven. Jeg mener dog ikke den kan anvendes her da Skat allerede har kompetancen til at inddrive skat. Vi taler jo heller ikke om at ratziaer på arbejdspladser eller tjek af gulplade biler er i strid med grundloven. Ja du har ret i at man bare kan lægge sag an mod skat i de sager, men kan man forvente de vil følge afgørelsen da de allerede én gang har undladt at følge afgørelsen ? Nu er der ikke alene tale om at de inddriver skat. Fred være med de inddriver skat. Men her snakker vi om visitationer og gennemrodning af folk personlige ejendele. Jeg har endda selv oplevet sidste år at måtte stå og blotte mig foran andre mennesker mens kvinder, børn og andre mænd stod og gloede på mig. Kommuner som bare kan checke din bankkonto. Ting politiet skal have en dommerkendelse for at gøre eller i det mindste skal kunne forsvare overfor en dommer. Finder du det overhovedet ikke pudsig med de dobbelt standarder ? ThomasHOL skrev: Du blander 2 forskellige lovgivninger sammen. Den med de 75.000 kr er en regel EU har indført. Den begrænser ikke Skat's ret til at lave kontroller hvor de kigger efter mindre beløb. Men jeg ser det da ikke som en kulegravning af mine personlige forhold. Hvis jeg blev stoppet med feks 20.000 i kontanter på vej til Thailand. kan jeg jo lynhurtigt fortælle dem at jeg har arbejde og bevise hvor pengene kommer fra. Selv hvis jeg havde lagt 1500 kr til side om måneden og sparet op på den måde ville det jo hænge sammen med mine indtægter og så er den sag jo slut. Nemlig, regnestykket ville hænge sammen hvis man har lagt f.eks. 1.500 kr til side hver måned. Men ikke desto mindre er det nok til at du overskrider en grænse fastsat af Skat for hvor mange kontanter man åbenbart kan tillade sig at have på sig uden at man skal risikere at blive udsat for unødig kulegravning af sine private forhold og sin private økonomi. Du er vel godt klar hvem som skal dokumenter en hel masse for at komme ud at søgelyset igen ikke ? Nemlig det skal du selv. I enhver anden kriminel sag er du uskyldig indtil det modsatte er bevist. Og som borger i dette land kan jeg vel ikke gøre andet end at følge landets skrevne love og ikke Skat's uskrevne love. Det er ikke senere end 1. februar 2010 at Skat var ude at proklamere at det er i orden at have €10.000 (ca, 75.000) på sig når man rejser ud af landet uden at anmelde det og såfremt man ikke skylder. Idag nogle måneder efter, så er man pludselig i søgelyset når man har 8.000 kr på sig. ThomasHOL skrev: Dårlig sammenligning, for der er mig bekendt grund i færdselsloven til at stoppe en person der er til fare for andre trafikanter. Hehe, ja måske en dårlig sammenligning. Men den jeg lige kom på i farten :-) Og det er dagligt man kører bag andre trafikanter som forbryder sig mod færdelslovens §3 (hvis jeg husker rigtigt) om ikke at være til gene for andre idet de ligger og tøffer afsted med 30-35 km/t hvor man må køre 50 km/t og hvor der ikke er andre forhold der taler for denne pronomadekørsel. Jeg så også hellere at Skat ligesom i Færdselsloven havde mulighed for at gøre noget mod dem med for få kontanter på sig i stedet for dem med for mange på sig, for disse mennesker må da åbenlyst være til gene for velfærden. Haha Med venlig hilsen
Webmaster Email: webmaster@dansk-thai.dk Website: www.thailand-portalen.dk Ytringsfrihed er ikke retten til at sige, hvad vi har lyst til, hvornår vi har lyst. Det er retten til at sige, hvad vi har lyst til, dér hvor vi har fået lov til det. |
|
Spring til debat: |