---

Enig med Rasmus og andre i at den var bedre end 1'eren, selvom den måske ikke dækkede et bredt nok spektrum af typer historier / ægteskaber. Det er desværre nok for "kedeligt" og ukontroversielt at skildre almindelige kærlighedshistorier ... Som rinpoche siger, så er det ment som et dokumentar program, der følger udvalgte personer og som ikke forsøger at generalisere eller moralisere. Og på den måde synes jeg det fungerede.

Sidegade-advokaten må da helt sikkert skumme fløden med Sommai. Min kone sagde at det da vist ikke skulle koste over 5.000 THB hvis en advokat skulle bruge nogle timer på sådan en sag. Pulverkok: Ja, jeg undrede mig også over det der blev benævnt "Sommais hus". Jeg troede byens "dronning" ville have et større hus.

Og en hilsen til Allan, Clyde og Konberg - tillykke med reklamen for ThaiIntegration . Jeg håber flere opdager Jeres gode initiativ.

---

Enig med dig og det kunne så være stof til et andet program der fortæller lidt mere om hvordan man også kan tjene sine penge i Thailand som eksempelvis Isaan borger, så man træffer vel et valg (nogle gør) men det var ikke lige der min pointe lå, men du har skam ganske ret rinpoche.

---

Esan befolkningen udgoer mindst 1/3 af den thailandske befolkning, og som andre siger saa arbejder mange fra Esan i Bangkok og andre mere udviklede omraader. Hvor stor en tyngde Esan befolkningen har haft har kunnet ses i den seneste politiske kamp som jo netop drejede sig om at den "normale" minoritet af Bangkok Thaier og den oevrige middelklasse ville naegte Esan befolkningen deres ret til at stemme da det altid foerte til en Thaksin venlig regering.

Jeg synes da ogsaa det er synd for en middelklasse pige med en god uddannelse som gifter sig med en dansker at hun skal stilles i hartkorn med prostitution og de forhold Thailand's fattigste kommer fra. Det er virkelig synd. Men hvis man kender hele historien vil man nok indse at de bekymringer priviligerede middelklasse piger har i virkeligheden kun er snobberi og forfaengelighed, hvilket er mindre flatterende.

Det er nemt at banke paa Sommai. Jeg fik ogsaa en daarlig smag i munden da hun raadgav den unge pige til at faa erfaring med vestlige maend i Pattaya. Det kan ikke naegtes at mange piger bliver forraaet af denne oplevelse, nogle synker maaske ned i stofmisbrug eller bliver blot generelt misbrugt af vestlige maend eller eventuelle Thai maend som bliver deres kaerester. Det ville vaere svaert at sige at proeve lykken i Pattaya kan vaere en sund oplevelse for pigen. Pigens adfaerd aendredes ogsaa radikalt da vi saa hende med hendes nye veninder i Pattaya.

Paa den anden side kan det ogsaa vaere at Sommai gav det bedste raad hun kunne give. Hun ville ikke kunne finde en dansk mand til pigen indtil hun var mindst 24 hvilket ville vare mindst et aar. Hun kunne ikke som Kae rejse til Danmark og moede en mand indenfor en uge som derpaa kunne sende hende penge indtil de fik udstedt et visa. Problemet var pigens mor som aabenbart var begaerlig efter penge med det samme. Sommai anbefalede det eneste alternativ for fattige Esan piger - soeg derhen hvor farang maend er - og dem der er interesserede i Thai piger er koncentreret i Pattaya mere end noget andet sted. Jeg kender en del Thai kvinder her i England som har arbejdet paa hoteller eller anden service industri vaek fra barerne og som har fundet deres aegtemaend i Pattaya uden at behoeve at prostituere sig.

Paa et andet plan kunne Sommai ogsaa have taenkt at pigen havde et meget uerfarent og romantiseret forhold til det at gifte sig med en udlaending. Hvis hun opholdte sig en tid i Pattaya kunne hun faa et indblik i hvordan udenlandske maend var or om hun kunne gifte sig med en. Hvis hun kom til Danmark saa uerfaren kunne det vaere svaert at finde en partner til hende som hun ikke paa den ene eller anden maade maaske kunne blive skuffet over.

Under all omstaendigheder er Sommai en dame med en helt anden erfaring end os priviligerede danskere. Er hun en grisk egoist der profiterer pa yngre Thai kvinders haab om en bedre tilvaerelse eller er hun reelt en som hjaelper piger som har vaeret i samme situation som hende selv paa baggrund af den realistiske indfaldsvinkel til tingene som hun altid har maattet antage???

Jeg synes udsendelsen gav et godt indtryk hvis man taenker paa den kontekst Esan pigerne lever i. Men for priviligerede danskere er det selvfoelgelig nemmere at fordoemme hende som en der lokker uskyldige piger ind i prostitution.

---

Henson

Jeg synes det er et godt indlæg du har lavet, men

Jeg bliver nødt til at gentage mig selv. Jeg synes stadig det er et dårligt råd hun fik.
Man kan søge om familiesammenføring fra man er fyldt 23,5 år. Det er vel ikke urealistisk at hun fik hjælp til at finde / lære en dansk mand at kende og blive gift i løbet af et halvt år. Herefter kunne de så søge om familiesammenføring.

En anden ting er, lære man meget om udlændingen ved at møde dem i Pattaya? Jeg kunne godt forestille mig at man får et lige så forkert billede af udlændinge.....
Når jeg er på ferie bruger jeg en del mere end normalt og jeg opføre mig måske heller ikke helt som normalt

---

Den pige (mand) du omtaler her ved vel om nogen hvad forhold der gør sig gældende i Thailand, hvis du snakker om en middel klasse så må den vel snart være at finde i Isaan, der strømmer da til med penge til området set i forhold til andre områder i Thailand, middel klassen i Thailand er vel også fattige set med vores øjne, en pige fra Chang mai, Bangkok, syd Thailand, de har da de samme vilkår at vokse op under, til syvende og sidst handler det vel om hvad man skal investere fremtiden i, skolegang kontra spil, nyt hus, ny bil osv. af de isaan piger jeg kender i DK er der ikke en af de famillier der investere i fremtiden, pengene der bliver sendt hjem til Isaan går til hus, jord, bil, druk, spil osv i den dur der, de fattige har mange glæder lader det til, hvor mange penge bliver der ikke sendt til isaan på måneds bassis, det er da enorme summer, hvor min kone kommer fra må de sgu klare sig selv, børnene blev (og bliver) tvunget til uddannelse selvom der ikke var råd til at dagligt måltid mad, kald det snobberi og forfænglighed at folk uddanner sig ud af fattigdom, jeg kalder det godt gået, mine svigerforældre havde NADA at gøre med, pengene gik til skolegang uden at deres børn kunne købe mad i skolen, de fik et måltid mad når de kom hjem fra skole og det var det, fattigdom er mange ting, men er der vilje er der en vej.

Jeg kender til en pige i DK som er dansk gift, hun arbejder hårdt (rengøring + fabrik) hun sender ikke under 100.000 bath hjem til isaan hver månede, men det er ikke nok, hun ville rejse hjem og besøge hendes famillie som hun plejer at gøre 1 gang om året, hendes mor sagde NEJ send pengene til billetten istedet for thai pigen i DK har købt jord/hus/bil osv. til famillien, men nu er det hele næsten solgt igen på nær huset, da de bruger pengene på druk og spil osv. alså sorry men hvad med at invester bare et par % af de penge til børnene i nær området eller i det mindste til de børn der er i famillien, istedet fik omtalte thai kvinde at vide at de vil sende hendes niece til Pattaya, da der var nogle mænd de skyldte penge og istedet for at betale vil de sende niecen afsted ..... og for mig at se er det her der ligger en del af problemet mht. den så omtalte fattigdom i Isaan, man bruger pengene før de er i banken (hånden) mer vil have mer, men hvem er lige middel klassen her ?

Og hvor mange thai i DK har ikke spurgt man ikke lige vil sende lidt penge til Thailand fordi deres bedre halvdel ikke må få noget at vide at de sender flere penge hjem jeg siger nej til de der ting, men undrer mig over de summer der bliver sendt hjem uden at der investeres i fremtiden ude i "rismarkerne", jeg kan ikke have ondt i rumpen over isaan området, de ligger som de har redt, da muligheden for at komme ud af den omtalte fattigdom har og er til stede i isaan, men sørgelig nok har famillierne mere travlt med at bygge huse og få ny bil osv, end at investere en del af pengene i børnene (fremtiden), jeg syntes det er sørgeligt at man bygger sin fremtid på at sende ens børn til pattaya gang på gang, generation efter generation, men det er vel den nemme vej ud af fattigdom på kort sigt.

At folk kun er fattige i Isaan er en skrøne, men måden man takler fattigdom på er der for mig at se en stor forskel på alt efter hvor man kommer fra i Thailand, at de famillier der vælger uddannelse frem for at sende deres børn til eksempelvis pattaya skal skydes i skoene at de er nogle snobbede priviligerede middelklasse piger/drenge er sgu lavt.

---

hej Hfb,

Jeg skal ikke naegte at du maaske har ret. Maaske ville Sommai blot skubbe besvaeret vaek fra sig. Maaske broed hun sig ikke om den unge pige Saeng eller maaske havde hun ikke en tilstraekkelig stor tilknytning til hende til at ville hjaepe hende paa samme maade som hun hjalp Kae.

Jeg maa indroemme at jeg nok er enig. Der var et alternativ. Sommai kunne have overtalt den griske mor til maaske at ofre et aar paa at opnaa kontakt med en dansk mand. Et andet godt argument er at efter Saeng har opholdt sig i Pattaya vil hun faa svaert ved at gaa den anden vej med mindre Sommai og de andre vil begynde at lyve om hendes baggrund. I den foerste udsendelse blev det gjort klart mange gange over for Kjeld at kae var "ren" og intet havde med Pattaya at goere.

Saeng kan risikere at blot moede den ene sjover efter den anden, faa sine haab knust gang paa gang for derefter at blive formet af hendes nye raa bar girl veninder til blot at se farangs som ATM maskiner istedet for potentielle aegtefaeller.

Men realistisk set, er der faa veje for en pige som Saeng HVIS hun absolut vil finde en udenlandsk mand. Hun kan ikke benytte internettet til at finde en udlaending da hendes engelsk ikke ville vaere godt nok. I Pattaya vil hun finde den stoerste koncentration af single, white males i Thailand. Ergo chancerne for at moede en partner er stoerst der. Det er den barske realitet for disse piger, som programmet understregede meget godt.

---

Hej Taleofdk,

Jeg genkender ikke din karakteristik af Issan. Det er desvaerre saadan at i nogle familier bliver visse soeskende valgt til at faa en uddannelse, mens andre maa drage til Pattaya for at hjaelpe med at finansiere denne uddannelse.

Jeg har stadig ingen medynk med de medlemmer her some jamrer loes om at deres stakkels aegtefaeller nu bliver slaeet i hartkorn med de fattige fra Isarn. Saa vidt jeg ved har ingen af mine bekendte i Danmark paa nogen maade blevet diskrimineret imod. Faktisk er det rart at vide at Isarn piger og Bangkok piger er ligestillet I Danmark hvilket de minsandten ikke er i deres hjemland. Sine Plambech har skabt en dokumentar som skildrer faenomenet med at mange maend fra ikke blot Danmark finder sig en kone I thailand. I altovervejende grad er det faenomen bundet op paa de sociale vilkaar Isarn piger lever under. Ellers kunne DR jo lave 180 dokumentar udsendelser om danske maned der gifter sig med piger fra Korea, Taiwan, Argentina osv. Den sektion af danske maend der gifter sig med middelklasse piger fra Thailand er forsvindende lille og berettiger ikke at de faar deres "egen" dokumentar udsendelse. Et latterligt krav fra selvindbildte danske maend med "normale" thai koner.

---

Kære Henson

Dejligt skrevet

---

Man kan jo heller ikke skære alle over en kam, men du får mig ikke til at sige at isaan er mere fattig end andre områder i Thailand, hvad angår den penge strøm der sendes afsted, jeg vil stadigvæk påstå at de beløb der bliver sendt til Isaan hver månede er enorme set i thai øjemed, men at farang skal ynke over deres noget så fattige isaan pige, det er for mig lidt af en griner, da det er uden hold i virkeligheden og isaan er ikke en ophøjet underklasse som du gør dem til, isaan pigerne har hverken mere eller mindre end eksempelvis pigerne fra syd Thailand.

Hvorfor gør du isaan piger til unormale ? De er vel ligeså normale (eller unormale) som alle andre.

Hvem jamrer løs om at man bliver sat i bås med en fra isaan ? Isaan befolkningen er sgu da et herligt folkefærd med hjertet det rette sted, hvilket en del af os farang kunne lære lidt af.

De sociale forhold er de samme for en isaan pige som det er for en pige fra eksempelvis syd Thailand, hvor i ligger forskellen ? Den ene arbejder måske i marken med ris den anden måske med gummi træer, deres udgangs punkt er den samme, nogle tider tjener man godt på ris andre tider tjener man ingen ting, det samme gør sig gældende i syd.

At gøre isaan til noget ophøjet som du ikke vil sætte i bås med andre pige uden for isaan, så kan man jo spørger hvem der har det skidt i at gå i ”klasse” med hvem.

Ingen har nævnt at pigen der tager til Pattaya i programmet, hun omtaler sin far, da hun snakker med moderen om at tage til Pattaya for at arbejde og han var vist ikke glad for den beslutning datteren traf eller hvad ?

Programmet var rigtig godt skruet sammen, på samme måde som 1-eren var, da de viser 2 sider af samme sag med et åbent sind.

Sjovt du nævner dette med underklassen og farang, det har jeg aldrig skænket en tanke før, da jeg ikke deler folk op i under/middel/over klasse, men jo, du har da en pointe der.

Det jeg personligt mener er, at der altid bliver tegnet det samme billlede af Thailand, der kunne jeg godt tænke mig at høre om andre historier eksempelvis fra isaan, men okey sex sælger, det gør en taxi i Bangkok nok ikke ....

---

Jeg goer ikke isaan piger til unormale. Jeg henviste blot til tidligere bidrag til denne traad der paastod at udsendelsen ikke skildrede almindelige eller normale Thaier.

Der har vaeret adskillige i denne traad som har klaget over at udsendelsen ikke skildrer deres Thai-Farang par forhold som ifoelge bidragyderne er raidkalt anderledes end de forhold vi ser i udsendelsen. (Locturian blandt andre)

Jeg er enig i at andre omraader af Thailand kan vaere ligesaa forarmet som Isarn. Min kone er ikke fra Isarn, men hendes landsby ligner fuldstaendig det vi saa i udsendelsen. Jeg haevder ikke at Isarn er specialt fattig i forhold til mage andre regioner. Det er blot den mest markante og stoerste region hvor fattigdom og underudvikling goer sig gaeldende og det har historisk vaeret saadan i mange aar.

De middelklasse Thaier jeg refererer til er ikke dem som arbejder sig op fra kummerlige forhold i Thai provins omraader. Min kones soester er uddannet revisor men har kun til udsigt at tjene godt og vel 8-9000 THB per maaned i den region hun bor i. Tilhoerer hun middelklassen??
Reelt er middelklassen i Thailand snaever. Den er koncentreret i Bangkok og de damer jeg engang moedte og korresponderede med var ikke i tvivl om deres hoejere status vis a vis Isarn for eksempel. Det sprogbrug de for det meste brugte vedroerende Isarn piger var at de var ringere end det skidt der var under deres sko - et naesten direkte citat.

Mit sprogbrug er maaske provokerende men jeg er blevet traet af at laese indlaeg fra de medlemmer her som foeler sig forringet eller slaaet i hartkorn med fattigere piger paa grund af en udsendelse der reelt fortalte om forholdene for en underpriviligeret gruppe i Thailand. Udsendelsen viste en human indstilling overfor pigerne, at saa nogle faa danske maend foeler at deres hustruer er nedgjort paa grund af udsendelsen er et luksus problem som jeg har meget lidt sympati for.

---

Okey henson jeg tror vi ikke er så uenige når det kommer til stykket, måske er det måden der skrives på som kan misforståes fred være nu med det.

Min kone er fra Syd Thailand, hun tjener knap 8000 bath/mdr som offentligt ansat i Bangkok, så jeg er itvivl om hun høre til middelkassen, hendes twin søster er privat ansat "begge med samme udd" hun tjener godt 4000 bath mere mdr.

Jeg tager hatten af for deres forældre som ikke havde meget at gøre med dengang i tidernes morgen (og hvor faderen døde da de var 17), men de ville havde deres 3 børn uddannet koste hvad det koste vil og det er det jeg mener med er der vilje er der en vej og at det er en god idé at investere i fremtiden hvis du forstå mig også for at beskytte pigerne mod turiststederne ( ikke negativt ment. ) og for at de kan forsørge sig selv som voksne.

Mht. unormale vs normale så bryder jeg mig heller ikke om et sådan ordbrug da det kan misfortolkes.

Jeg bryder mig heller ikke om når der gøres forskel på folk (tales ned til) i Thailand, men det sker jo som bekendt, men for dælen det er til at kaste op over til tider, og isaan folk gør da et mega godt stykke arbejde eksempelvis i Bangkok.

Jeg er enig med dig Henson, vi er ikke så uenige som jeg troede

og igen det var et godt program.

---

Til dem som ikke fik set udsendelsen da den blev sendt 1.gang:

Udsendelsen Fra Thy til Thailand bliver genudsendt

SØNDAG DEN 4. JANUAR 2009 KL. 14.45 PÅ DR1

thyboen

---

Jamen, lad os nu smide de politisk korrekte vaner (ell. uvaner?) og skildre tingenes tilstand i Tha Land of Smiles!
Første gang min søde, venlige og rare kone talte, ja, nærmest hvislede ud af den ene mundvig (meget skræmmende oplevelse!) om folk fra Isaan: "De er ikke rigtige thai"!! Nå, sagde jeg, hva'er de så: "Lao" svarede hun. Mon ikke hun har fat i noget der?
De fleste i Isaan kan slå over i Lao, hvis de ikke ønsker folk skal vide hvad de snakker om... Musikken, maden m.m. er fra Laos. Jeg undrer mig mere og mere over det kludetæppe Thailand egentlig er, og hvor meget intern racisme der eksisterer. Samtidig har man også "overskud" til at nedgøre især Burmesere, Laotere, Cambodianere m.fl. Ja, også farang får sin del af racismen og xenofobiet (hedder det vidst..).
Nå, det handler vel dybest set om at hvid hud er godt (eliten, thai/kinesere) og alt mørk er skidt (isaan, pad thai m.fl.) - og som nævnt i andre tråde er man uhyre klasse- og pengebevidst, og ser ned på andre der ser dårligere ud og har det dårligere end en selv.. Nå, det bliver en hel afhandling, det dur jo ikke


JH

---

Det er ligeså .sandt som det er sagt JH.
Og som Henson også var inde på, grænserne udviskes når man relokerer.
Jeg gnækkede godt i skægget, da jeg hørte følgende historie.
Min kones veninde arbejder på et dansk resort og hjalp en nyankommen thailænder til at få arbejde der.
Da det gik op for den nyankomne med en "fornem" thai baggrund, at hun skulle gøre toiletter rene, så sagde hun: Det må du gøre "Chan Maa tii Suung" Jeg har højere status end dig.
Hun fik som svar en børste og en svupper og fik besked på enten kunne hun gøre brug heraf eller alternativt skride i havet, hvis hun fremturede med den holdning

---

Jeg kan ikke være mere enig med liefkr, Sommai er virkelig den klammeste kvinde, jeg også har set.
Selvfølgelig er dette et Dansk Thai website, og derfor er der stor fokus på thai'er, men det retfærdiggøre nu en gang ikke de skal være med til bla at ødelægge det at få familiesammenføring og turistvisum osv for mange andre mennesker fra forskelige lande og kulturer.

SKAM DIG!!! Sommai, og andre som er med til at gøre ting værre for alle andre. stop det øjeblikkelig.

---

Undskyld JH, hvis din egentlige mening i dit indlæg er forsvundet,
Jeg måtte bare lige låne en stump, der dokumenterer noget andet "sjovt"

Ja, spørger du en ikke oplyst Thai om hans/ hendes mening
om Phillipinere, får du at vide, de er allesammen tyvagtige,
men spørger du en Phillipiner om hvad de mener om Thaier,
får du du at vide, de er alle prostituerede.
Det hørte Jeg blandt andet fra min ex.Thaikone og flere af hendes veninder der alle er fra Isaan.