Debatemne: Thailand Portalen (version 2004) :: Børnene i Doi Law

Oprettet af sni d. 17/05-2011 19:08
#1

Hej,
Hvad der er sandt og falsk i denne lange og meget uenige debat vil jeg ikke gøre mig til dommer for, jeg har selv støttet projektet med en enkelt donation, og fortryder i alle tilfælde ikke, men håber og tror på at pengene er brugt fornuftigt af nogle med hjertet på det rette sted. Jeg vil ønske jer en rigtig god tur, og syntes at det er en fantastisk ide.Yo baby

Mvh Sni

Oprettet af Svendsen203 d. 28/07-2011 09:57
#2

Er selv lige kommet hjem efter tur rundt i Thailand, hvor turen bl.a. bød på en uge i CM hvor et af projekterne var at besøge skolen i Doi Law for at aflevere nogle ting min kone og jeg havde indsamlet. Besøget på skolen var en stor oplevelse, hvor man kom hele følelsesregistret igennem. Det var fantastisk at, som helt fremmet, blive modtaget på den måde (og nej det var ikke fordi vi kom med en stor pose penge, men blot nogle aflagte engelskmaterialer samt refleksbrikker til alle eleverne). Personalet bød velkommen med åbne arme og ville gerne vise og fortælle, eleverne var meget nysgerrige og kontaktsøgende. Vi blev budt på frokost, fik en rundvisning på skolen og fik lov at være med i undervisningen. Alt sammen så fantastisk positivt, men men men. Samtidigt var det svært at opleve de vilkår som nogle har deres hverdag i. Når vi i DK er sure over ikke lige have de nyeste dit og dat på skolerne skulle vi skamme os - de havde stort set intet og alligevel var der en glad og positiv stemning. Det var også svært at se elever der gik i skoleuniformer der var beskidte (i bedste fald) og ellers hullede og meget slidte, men når man ikke har meget at gøre med går de jo i arv fra generation til genration.

Jeg vil nu efter lige at have besøgt skolen prøve at komme med mine svar på de beskyldninger som kommer både her og på DTW, dog vil jeg gerne gøre klart at jeg personligt mener Hugo har svaret fint på det hele så det er ikke for at være hans "advokat" men for at belyse sagen med "friske øjne".

- Hjemmesidens navn har fået meget kritik. - Hugo har dog svaret på hvorfor den hedder det, OG at når der kommer ny webmaster at dette vil blive ændret. Dog fremgår det jo ret tydeligt hvis man blot læser de første 2-3 linjer at det IKKE er en skole udelukkende for AIDS ramte børn, men også for børn af meget fattige familier - personligt kan jeg bekræfte at alle elever hørte ind under mindst en af de to kategorier!

- AIDS skole eller alm. kommuneskole? - i teorien er skolen i Doi Law en alm. kommuneskole, men alle ved der er forskel på teori og praksis. Nu har jeg gennem mine mange besøg i Thailand, besøgt mange såkaldte alm. kommuneskoler, og ingen...absolut INGEN af de andre har haft en standart så lav og ringe som den i Doi Law, så almindelig kun i teorien, i praksis absolut ikke!!

Herudover har skolen et sygeafsnit med 2 senge mv. hvor elever kan komme hen hvis de akut får det dårligt, dette har jeg heller aldrig oplevet på andre alm. kommuneskoler, og det skyldes jo nok at flere af eleverne er alvorligt syge end det antal der lige har fået konstateret sygdommen (der er jo altså ikke lige råd til lægebesøg blandt familierne).

- Findes den såkaldte "dødsgang" - nej ikke længere, men har gjort, vi blev vist hvor den havde ligget!

- Er det hele fup og humbug, og bare en god forretning for Hugo som selv tager pengene? - NEJ!!! Vi blev vist nogle af de ting som pengene var brugt til, herunder bl.a. et bibliotek, samt forbedring af nogle af klasseværelserne - og tro mig der er stor forskel på de gamle og de renoverede.

Herudover også nogle af de projekter som var prøvet som f.eks. vandboring samt nogle af de projekter der arbejdes på i fremtiden, bl.a. at få plantet forskellige grønsager og urter så elevernes måltid kan forbedres, hertil også et fiske bassin så de bare en gang imellem kan få lidt kød.

Personligt synes jeg det er utrolig trist at folk bliver skeptiske så snart der er nogle der vil gøre noget godt for andre. Resultatet bliver gang på gang mistænkeliggørelse, måske man i stedet for at svine andre, selv skulle prøve at gøre en indsats. Hvis alle gjorde bare 5% af hvad Hugo og Nang har gjort for børnene i Doi Law, ville verden være et meget bedre sted for rigtig mange som trænger til lidt ekstra.

Nogle vil nu nok tænke at jeg er et naivt fjols der har ladet mig forblinde af Hugos magi..... hertil et par kommentarer.

1) Hugo og Nang stod på pinde for min kone og jeg hele den uge vi var i CM for at gøre ugen så god så mulig, og på intet tidspunkt bad de om noget (hverken penge eller andet) i retur, nej de gjorde det udelukkende fordi de er mennesker af den bedste slags, nemlig dem med hjertet på rette sted.

2) Hvis det hele var humbug undre jeg mig over hvordan de forbedringer der er sket på skolen er blevet finansieret.

3) Og bare lige for at slå det fast, så har mine gaver/donationer intet med hverken Aidsboern.dk eller Hugo at gøre, andet end at han tog med op og viste skolen frem.

4) Hvis Hugo som mange hentyder stjæler fra skolens penge, så forstår jeg ikke at elever samt personale fortsat lyser op af glæde når han kommer og besøger skolen.

5) Og sidst men ikke mindst, så oplevede jeg personligt den glæde og taknemlighed jeg fik for mine beskedne gaver, dejligt at hjælpe andre uden at få noget igen (andet end smil, hvilket var mere værd end noget andet), så personligt kan jeg kun opfordre til at bruge energien på at hjælpe i stedet for at sabotere dem som gør en så stor og uselvisk indsats.

Oprettet af pdrhan d. 28/07-2011 10:15
#3

Svendsen203 - godt gået!

Oprettet af NoiNarak d. 28/07-2011 10:56
#4

TAK SVENDSEN-dejligt positivt indlæg-skønt,at I havde en god tur og skønt,at du gad give dig tid til, at smutte her forbi og sætte disse ting på plads.
Er fuldstændig enig med dig-har selv været på skolen og set det hele-og mødt Hugo og Nang-et par dejlige mennesker.

Oprettet af kro90 d. 28/07-2011 12:06
#5

Hej Svendsen

Jeg er fuldstændig enig med dig, min kone og jeg har også besøgt skolen for 1 år siden og set det hele.
Vi mødte også Hugo og Nang og må indrømme at de er et par dejlige mennesker.

Oprettet af Lung Yao d. 28/07-2011 15:14
#6

Sidste år besøgte jeg også skolen i Doi Lo alene da familien var jo rejst tilbage til DK (arbejde + skole).
Så I år var jeg der igen sammen med konen, datteren og svigermor.
Jeg kan kun tilslutte mig beretning fra Svendsen . Og m.h.t. de "syge børn" skal man lige huske at vi lever i det 21 århundrede, ikke i middelalderen eller under 2 verdenskrig, hvor fx. de besmittet med pesten skulle gå med en klokke for advare folk eller jøderne der blev tvunget til at gå med Davids stjerne på tøjet.

Jeg havde også nogle "godter" til dem som plaster på såret for en kuldsejlet projekt der startede sidste år med en container der skulle til Thailand. Jeg skal nok berette om den på et senere tidspunkt.
Vi var heldige at mødes med "Sofus", Henrik og Pede samt med deres 7 "børn"(OK det var planlagt). Det var sjovt at se nyskerigheden hos de Thai børn og især een af drengene havde pigernes opmærksomhed med hans lang lyst krøllede hår.
Jeg glæder til at se deres beretning om deres oplevelser på skolen. De stakkels led forfærdeligt da de efter frokosten skulle ude under den bagende sol og plante nye træer, skal dog siges at de Thai børn sved også. Men jeg overlader det til Pede at fortælle denne side af eventyret (ingen af børnene havde været i Thailand før).

Summa summarum, selv om jeg har mit eget projekt med børnehjemmet i Sung Noen/Nakhon Ratchasima) så ville jeg absolut komme igen til Chiang Mai og besøge skolen i Doi Lo igen.
.

Redigeret af Lung Yao d. 01/01-1970 02:00

Oprettet af jimmikoldenborg d. 28/07-2011 20:24
#7

Enig med Svendsen.

Oprettet af Wittaya d. 29/07-2011 15:54
#8

Nu har jeg laest den lange traad igennem og varet inde paa facebook og laese ogsaa. Noget jeg ikke kan faa til at stemme er "Den Thailandske stat bidrager til skolens drift med 7 baht pr. elev pr døgn,disse penge kan ikke andet end lige dække udgifterne til ris og drikkevand. "

Er vi ikke ude i en eller anden form for foeleses porno her ?
Det passer ikke med 7 baht pr. dag, pr. barn..

Paa den Thailandske version ( FB ) er der ikke naevnt noget om de 7 baht, hvorfor mon, gaar ud fra at det er en Thai der har oversat det....

Redigeret af Wittaya d. 29/07-2011 16:10

Oprettet af kro90 d. 29/07-2011 20:55
#9

Prøv at læse på
www.aids-care.dk/...

Oprettet af NoiNarak d. 29/07-2011 21:32
#10

Tak, kro90!
Endelig-her er da beviset for, at Hugo taler sandt ang. det at der er aids-børn på Doi Law-så MÅ den diskusion da være afsluttet og håber så,at de der så hårdnakket har påstået andet og kaldt Hugo en løgner,kommer ud af busken,med en pæn undskyldning-men forventer det nu ikke.

Oprettet af chacha d. 30/07-2011 00:20
#11

NoiNarak skrev:
Tak, kro90!
Endelig-her er da beviset for, at Hugo taler sandt ang. det at der er aids-børn på Doi Law-så MÅ den diskusion da være afsluttet og håber så,at de der så hårdnakket har påstået andet og kaldt Hugo en løgner,kommer ud af busken,med en pæn undskyldning-men forventer det nu ikke.



Ja, gid du havde ret, det ville jeg også håbe...men du tager helt fejl. pga. : hvor er hans længe ventede regnskab????? jeg vælger at tro på dem som anklager Hugo for at være en svindler....desværre....men gid det ikke passede, for projektet er rigtig godt....men Hugo er en storsvindler....og jeg har absolut ingen sympati for sådan en narrøv som Hugo...og det er godt at DTW har slettet hans link.

Redigeret af chacha d. 01/01-1970 02:00

Oprettet af vandango d. 30/07-2011 00:56
#12

Kan der være sket misforståelser?
Kunne godt forestille mig at en del har besøgt skolen med deres bedre halvdel. Og sikkert også har fået en del forklaringer/fortællinger om forholdene på skolen.

Havde en underlig oplevelse med min eks. kæreste i Chiang Mai.

Min ex. taler Thai samt Lao, og super Engelsk samt Tysk.

Vi spurgte om vej fra vores hotel i Chiang Mai, efter at vi havde gået et stykke, standsede min kæreste ubeslutsomt op. Hun vidste ikke hvor vi skulle gå hen fra her, hun undskyldte sig med, at de taler et andet sprog i Chiang Mai.

Jeg har indtrykket af, at nogle har besøgt skolen med deres bedre thai-halvdel.

Kan det være muligt at disse bedre halvdele, ikke har været i stand til at kommunikere med medarbejderne på skolen, således at "giverne" ikke ar fået ordentligt besked?

Blot en mulighed? hvad ved jeg?

Oprettet af Wittaya d. 30/07-2011 01:10
#13

Hvis Thai. har lidt uddannelse og ikke er opvokset uden for lands lov og ret forstaar de selvfoelgelig ogsaa de forskellige dialekter og ogsaa Lao...Det er da et guldkorn at din X kan tale tysk, hva' har det med sagen at goere ?

Oprettet af NoiNarak d. 30/07-2011 02:00
#14

Hvad er det for en gang vrøvl-kender da mange ganske udmærkede uddanede thaier-som ikke bor udenfor lands lov og ret-men eksempelvis ikke forstår den nordlige dialekt(Lanna Thai)folk fra Bangkok området osv. forstår da ofte ikke meget af det og omvendt forstår folk i nord ofte ikke meget af dialekten fra Bangkok(Rigs-Thai).
Kender da blandt andet en Thai kvinde i dk. som er ret godt kørende intelligents mæssigt og vi har da ofte fået os et grin over ting som hun ikke fatter en meter af-så det er da en usorteret gang vrøvl at komme med.
Det er vel ikke anderledes end derhjemme-ofte forstår Københavnere da ikke jyder-så hvorfor det skulle være anderledes her i Thailand,forstår jeg ikke-se blot hvor mange dialekter vi har, i det lille land-og hvordan er det så ikke lige i Thailand.

Oprettet af vandango d. 30/07-2011 02:15
#15

Wittaya skrev:
Hvis Thai. har lidt uddannelse og ikke er opvokset uden for lands lov og ret forstaar de selvfoelgelig ogsaa de forskellige dialekter og ogsaa Lao...Det er da et guldkorn at din X kan tale tysk, hva' har det med sagen at goere ?


At hun er sproglig interlektuel, håber ikke at mit svar kommer alt for meget bag på dig.

Oprettet af Wittaya d. 30/07-2011 03:56
#16

NoiNarak.

Beklager, men vi faerdes aabenbart ikke i de samme omgangskredse, hvilket er fint for saa var dette emne jo ikke blevet beroert..

Oprettet af Svendsen203 d. 30/07-2011 04:13
#17

Wittaya@
Den med de 7 THB holder - personligt har jeg snakket både med lærere, ledere af skolen samt "betydningsfulde" folk fra området.

Chacha@
Må lige spørge hvad du bygger din udtalelse om at Hugo er en narrøv på?? - har du mødt ham?? - har du mødt Nang?? - har du set skolen?? - eller er du endnu en af dem der intet aner om hvad der sker deroppe men blot sidder og sviner folk??

Vandango@
Nu har jeg selv besøgt skolen som du ved hvis du altså har læst trråden. Min kone og jeg er begge danskere men taler begger pænt godt Thai, forstod fint alle i Chiang Mai og alle på skolekn så ved ikke helt hvor du vil hen....

Til alle skeptikere (ved godt at dem som hader Hugo ikke ændre mening) men læs nu alligevel, så er debat om Aidsbørn vel ude af billedet eller er er det også en løgneravis????


http://www.aids-c...E-mail.pdf

Redigeret af Svendsen203 d. 01/01-1970 02:00

Oprettet af Wittaya d. 30/07-2011 04:58
#18

Jamen tak for det Svendsen.

Om der er nogen der hader Hugo ved jeg ikke, da jeg ikke kender ham. Syntes dog bare at der er mange loese ender her.

Hvis det er en AIDS skole/ hjem,vil der blive givet mere end 7 thb pr. dag + medicin...men man kan nu saa tvivl da der bliver naevnt at det er en alm. kommune skole, isaafald at det er det, saa er der vel ingen der giver " 7 thb " pr dag.

En 100 % redegoerelse fra Hugo ville vaere paa sin plads, som jeg ser det, saa er Hugo ved at skyde sig selv i foden og det er da trist hvis tingene virklig forholder sig som jer der har besoegt stedet beskriver.

God dag til alle.

Oprettet af Svendsen203 d. 30/07-2011 05:09
#19

Jamen problemet er jo nettop at der ikke gives mere end 7 THB hvilket betyder de ikke får medicen, hvis du kender bare lidt til Thailandske vilkår ved du også godt at fordi skolen (som er en "alm" kommuneskole - læs mit indlæg herom) har en del AIDSsyge så betyder det ikke at de får mere støtte.
Ang. Hugos løse ender forholder jeg mig ikke til dette da jeg ikke er hans advokat, jeg har bare selv set forholdende (som er triste) og de fremskridt der er sket de sidste år (grundet Hugo og Nnags støtte) ifølge personalet på skloen.

Oprettet af ABS d. 30/07-2011 05:38
#20

Så er det jo nok fordi det ikke er en AIDS- skole/børnehjem. Har aldrig været det. Vil nok mene at chancerne for at der er enkelte elever med HIV AIDS på div. skoler rundt om i Thailand er stor. Der er en officielt hjemmeside på skolen. Den nævner nada om AIDS- dødsgange osv. Skolen er en ganske normal Thailandsk skole, der får den støtte sådanne skoler får. Triste forhold. Sidder her hos svigerforældrene. De skoler heromkring er sgu mere triste og dette kun en times kørsel udenfor BKK. Og der er sikkert også er par stykker der har AIDS på disse skoler. Tror jeg vil kalde disse skoler for AIDS skoler/ børnehjem, sige at mindst et par stykker af disse skoler har dødsgange og starte med at samle ind til dem..

Redigeret af ABS d. 01/01-1970 02:00