Debatemne: Thailand Portalen (version 2004) :: Spilleklubber
Oprettet af
Bjarne d. 11/11-2008 22:17
#1
Og jeg beklager også over for Nadia, hvis jeg tager fuldstændig fejl.
Jeg er bare træt af al omsvøbet, når nogle af mine journalist-kolleger har sat sig for at lave "en god historie" om thaier og Thailand. Det er set så ofte før, og der har med god ret været advaret mod forskellige, der har forsøgt at bruge DTW til at skaffe sig kontakter. Oftest med søde forklaringer om at ville skildre miljø, kultur m.v., hvorefter vi kort efter har kunnet se endnu en tju-bang historie, som ikke rigtig havde noget med oplægget at gøre. Og som om noget har været velegnet til at cementere fordomme - ikke at nuancere.
Hvis det drejer sig om en historie om spil, så meld direkte ud. Så véd vi, hvad vi har at forholde os til, og alle kan vurdere sin egen lyst til at bidrage.
Hvis jeg er på gråspurve-jagt med alt for stor kaliber, så igen undskyld til Nadia.
Bjarne
Oprettet af
Berg d. 12/11-2008 03:09
#2
Lung Yao skrev:
Personligt synes jeg ikke at Nadia "hensigter" er være end DRs : Se Gambler .
Nu arbejder Nadia jo netop for selv samme DR, bare på radio siden. Så der er vel en god chance for at "hensigterne" kunne være de samme?
Derudover aner jeg intet om spille miljø med thai kvinder i DK udover at det eksistere, min kæreste hader alt hvad der hedder spil for penge, og selv kunne jeg heller ikke finde på at spille andet end en enkelt lotte i ny og næ når der er jackpot (Tænk hvis man nu gik hen og vandt 5555 )
Oprettet af xxxx d. 12/11-2008 04:49
#3
Yes selvfølgelig er det ærgelig at der bliver fokuseret på den negative side..
Men når nu spil er et problem, ikke bare her i Thailand, men også blandt dem som rejser ud i verden, bla. til Dk.
Om Thaier er værre end andre indvandrer grupper, ved jeg ikke noget om.
Kunne man ikke vende det og sige, ved at der bliver focuseret på det, var der måske en chance for at formindske problemet..
Og jo det er kvinderne her som er storspillerne, på 2 arbejds pladser som jeg kender til er det mega beløb der omsættes hver 14 dag.
Og det mest tossede er at taberne ser op til de duller som scorer kassen..
For de har jo penge - bil etc etc og de er sørme flinke,
aldrig nej, hvis der lige skal lånes lidt. ( 100/10 - 100/20)
Ok det er 2 store arbejds pladser ca 2.000 og 7.000 ansatte, Berli Dynaplast og Minibea
men det er desværre ikke unormalt mange bruger 1000 / 2000 pr mdr.
Ikke dem alle, men vi snakker om rigtig mange penge der omsættes i spil / Håbet om hurtig rigdom.
det er så ikke kort spil, men share og lottery.
Kortspillet foregår så efter arbejds tid for en del og også her omsættes der store penge / huse / jord.
Ja det er ulovligt, men Politiet ved hvor de spiller og kommer og indkasserer deres 500 thb.
Eller til begravelser, hvor det er uofficielt lovligt at spille, det er der spille team der benytter sig af og tager rundt til de forskellige begravelser og plukker mulige ofre.
Det kan ikke rigtig sammenlignes med da vi sad en hel aften og spillede whist om 10 / 25 øre
Min pointe her, man skal på en eller anden måde have en meget overbevisende grund for at en spiller stopper med at spille. Og glem alt om at det er pigerne fra bar miljøet etc, der er problemet.
Og en grund kunne jo være.
( Se lillemor, næste gang er det dig der kommer i tv - avisen eller radioen som et dårligt eksempel )
Oprettet af
nadia d. 12/11-2008 09:34
#4
Ok, Bjarne, så må du jo bare vente med at ændre holdning til du hører programmet :-) Har fra første post givet udtryk for, at det var det sociale samvær, der var i spil.
Oprettet af
Lung Yao d. 12/11-2008 12:06
#5
Berg skrev:
Lung Yao skrev:
Personligt synes jeg ikke at Nadia "hensigter" er være end DRs : Se Gambler .
Nu arbejder Nadia jo netop for selv samme DR, bare på radio siden. Så der er vel en god chance for at "hensigterne" kunne være de samme?
Derudover aner jeg intet om spille miljø med thai kvinder i DK udover at det eksistere, min kæreste hader alt hvad der hedder spil for penge, og selv kunne jeg heller ikke finde på at spille andet end en enkelt lotte i ny og næ når der er jackpot (Tænk hvis man nu gik hen og vandt 5555 )
Ikke for at starte en polemik hverken med dig eller andre, men har du et bevis på din "anklage" mod Nadia ?
Jeg kender hende ikke, men i mine øjne er hun "uskyldig" til det modsat er bevist.
Har både Bjarne og dig noget bevis i et andet sammenhæng hvor HUN har fordrejet sandheden ?
Tilbage til sagens kerne :
Kortspil blandt Thai kvinder i DK, som en del af social samværet .
Er det Galskab eller Morskab ?
Det nytter ikke noget at "VI" stikker hovedet i sandet og benægter at "problemet" eksistere også i DK, omend i en mindre målestok end i Thailand. Og som jeg skrev før synes jeg at "VI" skal stå frem og belyse det, det må ikke være et "tys-tys" emne.
Jeg tager Nadia på ordet om at hun ville skrive en nuanceret/nøgternt billede af de Thailandske kvindes forhold til kort spil, ellers jeg kan love jer at jeg med glæde ville stå med "spanskrøret"
, hvis hun har "misbrugt" vores tillid.
Oprettet af
Lung Yao d. 12/11-2008 12:11
#6
Le-si,
Det kan ikke rigtig sammenlignes med da vi sad en hel aften og spillede whist om 10 / 25 øre
JO, det kan man, for jeg talte om den tid hvor 10øre var lidt penge, men selvfølgeligt ikke det hele stor (denne gang min månedsløn med overtid var 1645 kr.
)
Oprettet af
Brasmus d. 12/11-2008 16:14
#7
bamsen skrev:
Davs Tag ud i thai templet i dragør og snak med de thaipiger derude, en søndag,og hør hvad de siger.
Der kunne du måske få en kontakt.
bamsen
BRAVO
.........
Et rigtigt godt forslag fra Bamsen - så enkelt kan det gøres!
Der er absolut ingen grund til at blande "Moster Agnes eller Moster Dagmar`s 10 øre whist" ind i det.
Nadia har brug for nogle kontakter, og det kan hun måske få i Dragør.
Brasmus
#8
nemlig Brasmus enkelt og ligetil
Oprettet af
Berg d. 12/11-2008 17:26
#9
Berg skrev:
Nu arbejder Nadia jo netop for selv samme DR, bare på radio siden. Så der er vel en god chance for at "hensigterne" kunne være de samme?
Lung Yao skrev:
men har du et bevis på din "anklage" mod Nadia ?
Jeg kender hende ikke, men i mine øjne er hun "uskyldig" til det modsat er bevist.
Har både Bjarne og dig noget bevis i et andet sammenhæng hvor HUN har fordrejet sandheden ?
Jeg mener bestemt ikke jeg anklager nogen for noget som helst, jeg rejser spørgsmålet om det ikke kunne være tilfældet, hvis du ligger mærke til det er der et SPØRGSMÅLSTEGN efter sætningen.
Dog er det meget normalt at folk som arbejder for samme arbejdsgiver, også arbejder efter samme agenda, skulle det ikke være tilfældet i denne sag vil jeg da glæde mig til at høre indslaget i radioen.
Derudover siger Nadia at hun stort set ikke kendte til tabu emnet ang. thai kvinder og spil, hvordan i alverden kom hun så på at det ligenetop skulle være om thai kvinder og spil, og ikke feks afrikanske kvinder eller lignende, noget info må hun jo ha haft om emnet siden hun vil lave et indslag om det. Synes der er noget som virker lidt uldent, men jeg skal da være den første til at undskylde i det tilfælde at jeg er helt galt på den.
Så undskyld Nadia hvis jeg har trådt dig over tæerne, er bare lidt træt af journalister generalt og deres "nyancerede" indslag om thai'er.
Oprettet af manse d. 12/11-2008 18:11
#10
Kære Nadia
Du har virkelig gjort det godt. Jeg tager hatten af for dit indlæg, for den researce du ville lave, har du jo så rigeligt fået svar på. Dygtigt gjort.
Opsætningen og dine svar, har helt klart givet mening. Håber dig alt mulig held i fremtiden, for du har forstået at bruge de rigtige kilder til besvarelse til videre behandling til din udsendelse.
Glæder mig til at høre programmet når det kommer, men lad os det vide her på siden, så vi kan lytte med.
Oprettet af
Brasmus d. 12/11-2008 18:43
#11
manse skrev:
Kære Nadia
Du har virkelig gjort det godt. Jeg tager hatten af for dit indlæg, for den researce du ville lave, har du jo så rigeligt fået svar på. Dygtigt gjort.
Opsætningen og dine svar, har helt klart givet mening. Håber dig alt mulig held i fremtiden, for du har forstået at bruge de rigtige kilder til besvarelse til videre behandling til din udsendelse.
Glæder mig til at høre programmet når det kommer, men lad os det vide her på siden, så vi kan lytte med.
Jeg er enig med dig, og håber som dig Manse,at Nadia må få noget ud af sit indlæg på DTW.
Synes blot at hun i
kke har fået information om det hun efterlyser. For mig at se , så er nøgleordene:
Spillemiljø - Socialt samvær - Thaikvinder.
En del indlæg her i tråden handler bare
ikke
om dette. På mig virker det som om, at enkelte ret selvhøjtideligt kun profilerer sig selv.
Brasmus
Oprettet af
bruno d. 12/11-2008 22:02
#12
OT
Lung Yao skrev:
Nadia,
Det kunne være meget interessant hvis som "follow up" på din udsendelse ville også fokusere på det "hyklerisk handlemåde" som den Danske stat udviser.
1) Forbyde diverse form for hazard spil og behandle Ludomani.(selv børn i 8-10 års alderen er begyndt at spille Poker
.
2) Selv "promovere" diverse former for "hazardspil" og der går snart ikke et ½år før STATEN lancere et nyt spil og sidste tiltag på stammen: JOKER spillet også om Onsdagen
Nu er poker jo ikke hazard som er ordet for et tilfældigheds spil, men poker er der i mod et spil hvor det er altid den der er bedst, der vinder i længden, ligesom skak,golf osv.
Redigeret af
bruno d. 12/11-2008 22:03
Oprettet af
Lung Yao d. 13/11-2008 12:00
#13
Bruno,
I min verden er POKER = Hasard, idet du "gætter/formoder"(og håber) at din modstander måske har dårligere korte end dem du sider med, og især da du starter KUN med 2 korte i hånden aner du ikke hvilken korte ville blive vendt. Noget vås at sammenligne det med fx.golf ,
som er baseret på din fysik, din kunnen, dit ydstyr, osv.).
et spil hvor det er altid den der er bedst, der vinder i længden
NEJ, den heldigeste
og måske den med de bedste "nerver".
HASARDSPIL iflg. dansk orbog = noget som afgøres af tilfældigheder.
Alt hvor du ikke har 50/50% chance for at gætte udfaldet er Hasard.
Redigeret af
Lung Yao d. 13/11-2008 12:06
Oprettet af
bruno d. 16/11-2008 14:42
#14
Lung Yao skrev:
Bruno,
I min verden er POKER = Hasard, idet du "gætter/formoder"(og håber) at din modstander måske har dårligere korte end dem du sider med, og især da du starter KUN med 2 korte i hånden aner du ikke hvilken korte ville blive vendt. Noget vås at sammenligne det med fx.golf ,
som er baseret på din fysik, din kunnen, dit ydstyr, osv.).
et spil hvor det er altid den der er bedst, der vinder i længden
NEJ, den heldigeste
og måske den med de bedste "nerver".
HASARDSPIL iflg. dansk orbog = noget som afgøres af tilfældigheder.
Alt hvor du ikke har 50/50% chance for at gætte udfaldet er Hasard.
Det er tydlig at du prøver at gøre dig klog på noget, du ikke har sat dig ret meget ind eller ret meget erfaring i.
Hvorfor tror du at nogle kan gøre poker til deres levevej og der er enda, nogle der tjener meget godt på det ??
Der er flere ting der gør, at poker er et skillgame bla. matmatik, taktik og at mand er god til at aflæse spil mønster og tels.
Rigtig gode poker spiller kan rengne sig frem til ret svære procent rengning via af bestemte formler. Jeg vil lige give et eksempel der er meget let og som skære det lidt ud pap hvor det er vigtig, at du kan matmatik. Mand kan rengne sig frem til ens procenter for at vinde puljen og om det kan betale sig at kalde og hvor meget man skal betale for at det bliver en god foretning. man kender sin engen hånd, hvilke kort der er på bordet eks. hvis du sider med 2 ruder og 2 af de første 3 kort der kommer på bordet er ruder så er der 33 % for at der kommer en ruder mere. Dårlige spiller betal mange gange, for meget for at ramme, mens gode spiller kan rengene sig frem til, om ens indskud kan giver en overskud på sigt. Det svare til, at du spiler på roletten og du spiller på rød og den giver 3 gange pengene igen, hvor du knap har 50 % for at vinde, men hvis det var sådan vil der jo ikke kunne eksister nogen kasinoer, det er jo derfor du ikke kan spille poker mod kasinoen, men kun mod andre spiller på kasinoen. Man kan også købe softwear til computeren der rengner, det hele ud for dig både i procenter og pot odds og den kan lige frem finde de dåliger spiller for dig, når du spiller på nettet for de store poker sider har en kæmpe datebasse hvor alt bliver registret.
Fordi jeg samligner med eksepel vis golf, er at held spiller ind, du kan jo godt tabe 10 gange i træk også om du har 75 % cance for at vinde og en posativ tilbage betaling ligsom blæsten kan tage i bolde i golf, held spiler ind, men den den bedste vil jo altid vinde i længden.
Ligsom i fodbold spiller det taktiske også ind, nogle spiller bedst ved at være definsive og ikke tager for meget risiko mens andre er agrasive og prasser modstanderen og hvis det er turnerings poker er der også noget stradagi i at mand ændrer taktik som turneringen udvirkler sig, for det tvungne beløb du skal betale stiger jo som tiden går.
Det her noget, alle kan lære ved, at læse det tonsvis af litratuer på området. Der bliver sagar afholdt undervisning, cosing og fordrag om poker.
Aflæsing af spil møster, tels og inturision er ofter det der gør om du er en god spiller eller en rigtig god spiller og det kommer med erfaringe mens andre bare har et talent.
Her er et par eksempler på en internet pokerudbyders database. pokerstars som altid har 50000 til 500000 spiller onlin
som du kan se, så de to været vinde spiller og du kan se over rigtig mange spil, vinder den bedste og dårlige må betale.
http://imageshack...=/ima(...)
http://imageshack...=/ima(...)
Hollandske pokerspillere gnider sig i hænderne, og glæden skyldes den ansete hollandske professor i matematik, Ben van der Genugten. Han har netop ført bevis for, at evnen til at vinde i poker øges med erfaringen og dermed må spillet nødvendigvis være et såkaldt skill game i modsætning til heldbaserede spil som roulette. Her kan du have stået ved hjulet i ti stive år i træk, og det vil ikke have den mindste indflydelse på dine gevinstchancer.
Den gode professor går endda så langt som til at sætte betydningen af en pokerspillers evner på formel.
Formlen viser forskellen mellem en optimal afspiller og en nybegynder og denne forskel måler spillets 'skill level'. I rene hasardspil såsom roulette har erfaring ingen indflydelse på resultatet og derfor sættes dpillets værdi til 0. I spil hvor held ikke er eksisterende er værdien 1.
Blackjack har, ifølge professorens beregninger en værdi på 0.049, mens de fleste fantasy spil har en værdi på 0,3. Pokers værdi er 0,4 og dermed mere i familie med spil som skak og bridge.
Professorens formel har vakt opsigt forud for en kommende retssag mod to hollandske mænd der er tiltalt for at have arrangeret en pokerturnering, hvilket er ulovligt, da poker ifølge den hollandske Højesteret er et held-spil.
En problematik vi også kender fra vore egne breddegrader.
http://www.acemag...sp?id=5372
Oprettet af Suk Rak Ning d. 16/11-2008 14:51
#15
Spillefugle............Held og og lykke med dem.
Min kaere hverken ryger, drikker eller spiller...Ta' jer sammen.
Tillader mig lige at forstoere min avatar.........det er lykke, vi er vores begges et og alt.
TAK
Redigeret af Suk Rak Ning d. 16/11-2008 14:57
Oprettet af geng d. 16/11-2008 15:16
#16
Spillefugle............Held og og lykke med dem.
Min kaere hverken ryger, drikker eller spiller...Ta' jer sammen.
Ja, der kan nok ikke være råd til at begge er på alkoholdet, så een må være på vandvognen..
Hvor det en køn og sød pige du har. Hun har jo lige alt det du mangler..
Modsætninger mødes...
#17
geng skrev:
Spillefugle............Held og og lykke med dem.
Min kaere hverken ryger, drikker eller spiller...Ta' jer sammen.
Ja, der kan nok ikke være råd til at begge er på alkoholdet, så een må være på vandvognen..
Hvor det en køn og sød pige du har. Hun har jo lige alt det du mangler..
Modsætninger mødes...
så,så, tag dog og hold tråden, og stop så det der person fnider fnader.
emma gad´s takt & tone er god læsning.
Oprettet af Suk Rak Ning d. 16/11-2008 17:08
#18
Kaere Geng.
Fornemmer jeg en eller form for misundeldselse ?
Ak ja,vi kan jo ikke alle vaere lige heldige, hvis du forstaar hvad jeg mener, dit lille "skrog".............
#19
Ja, lad os lige få stoppet det pis med de personangreb med det samme igen før det udvikler sig for meget.
Tak.
Oprettet af
ebeth d. 16/11-2008 21:34
#20
nadia skrev:
Det er selvfølgelig rigtigt - det med sproget. Men en del af dem taler vel også dansk. Så tænkte bare, jeg kunne spørge lidt ind til nogen ting?
Det er bare til en udsendelse på 15 minutter...
Og måske, hvis der engang imellem er mænd med, kunne man jo også tale med ham.
Er egentlig bare interesseret i, hvordan det er at være thai i Danmark - og spillet er så en form for "ramme".
Men helt rigtigt: tyrkiske klubber kunne også have interesse. Ved bare ikke, hvor jeg skulle finde dem henne? Det er jo ikke lige noget, man kan slå op på krak...
En anden af fordelen ved spil blandt thaikvinder er, at jeg gerne ville have flere kvinder repræsenteret :-) - og de fleste i vores serie lige nu er mænd (hestevæddeløbs-, bridgespillere osv.)
Nu sidder du jo i Kbh. Hvis du mangler kvinder i spillemiljø, så er det da bare at bevæge sig ud på landet hvor bingo-/ bankospillene florerer.
Hvis du prøver at sætte dig ind i den sociale situation, at en flok kvinder med samme sprog,som du ikke mestrer, samles for at hygge sig med kortspil, vil det meste der foregår flyve over hovedet på dig, fordi de kører ikke ned i gear!
I øvrigt siger du at du er interesseret i at finde ud af hvordan det er at være thai i DK og at spilleriet bare er en 'ramme' ville så lige spørge om hvilken nationalitet 'dine' bridge- og totalisatorspillere har ?
vh
ps.Citat Nadia skriver bl.a."Men jeg vil gerne lære meget mere om den thailandske kultur. Men hvordan griber jeg det an?"
... hmm, jo mere jeg læser ... hvis du vil lære om thailandsk kultur...Tag bussen til Dragør og tal med en af munkene i templet i Dragør, som jeg ser bamsen har rådet dig til.
PS. Jeg har det fuldstændigt som Bjarne ,mht Nadias indfaldsvinkel!
Redigeret af
ebeth d. 16/11-2008 22:04