---

SUM !!!!!!!!!!!! moske er det dig som tranger til briller

laes lige #9 og #11 saa kan du faktis se at vi jo godt kan laese hvad det handler om
men det er laet at kun laese det foeste og saa derefter
Raabe hoejt

...........................................
Ok men det er sandt at i starte kunne vi ik se hvad det handlet om
saa derfor skrav jeg en mail til dem for at se om jeg kunne faa tilsendt
indsladet til mig

Min mail

Til: BM-RedaktionenBusiness
Emne: Claes Lautrup Indslad om thailand

da jeg kommer paa en forum hvor der idag har kommet et stoere kratik om et indslad har bragt i jers avis
vil jeg spoere om i ikke kunne sende mig dette indslad da jeg vare gang jeg foersoeger at komme ind
for at laese hvad det hele handler om kommer sigen ikke fram

da jeg rejser meget i thailand kunne det vare intrasandt for mig at laese hvad alt det fos handler om

MvH Dennis

Svar

Kære Dennis,

Artiklen er pillet af sitet, fordi den ikke lever op til vores journalistiske retningslinjer i forhold til at citere fra andre medier.

Jeg beklager, at den er blevet publiceret i første omgang.

Mvh.
Pia Glud Munksgaard

---

Det beviser med al tydelighed at Bjarne havde ret i sit første indlæg her i tråden!



Rasmus

---

hehe BKK, jeg beundrer din evne til at se de positive sider her i livet, du må leve et dejligt liv...faktum er dog at artiklen er skrevet i en så negativ tone så man næsten brækker sig, ja den er nærmest et skole eksempel på hvordan man kan forme en artikel i sin helt egen retning, mom Claes Lautrup lige har lært om den teknik på RUC...her lidt uddrag:

"Pandoras spøjse fabrik i Thailand"

"Stram overvågning, kropsvisitering, 70 timers arbejdsuge er daglig kost"

"...strømmer 3500 thailandske medarbejdere hver morgen til mere farveløse, men mindst lige så produktive, fabrikshaller"

"..transporteret i over 30 busser.."

"..en dag med monotont arbejde, som skal udføres under strenge regler"

"..Således må de ansatte ikke tale sammen, mens der arbejdes, alt imens observatører kontrollerer dagens gang i de nærmest lydløse fabrikshaller.."

"...Eneste brud på tavsheden.."

"..Arbejdsugen er på 70 timer. Lønnen, ja den ligger på 3200 kr., som så til gengæld er skattefri.."

---

Meget interessant info
http://dk.linkedi...21/ba5/a8b
"Claes Lautrup’s Experience
Journalist
Berlingske Tidende(Privately Held; Newspapers industry)

August 2010 — Present (3 months) "

Første bliver artiklen fjernet, så mon ikke at Claes Lautrup's dage hos Berlingske er også talt efter endt prøvetid.

---

Kære Sum, du er gået helt i selvsvind..desuden blander du Bjarnes indlæg sammen med selve artiklen og de reaktioner der kom til artiklen...bl.a. er det ikke Bjarne der har skrevet det med Per Enevoldsen osv...men undertegnede...

Sagen er, at dette ikke handler om socialisme vs. kapitalisme, men ene og alene om en artiklen der indeholder faktuelle fejl, stavefejl og decideret usandheder...det hele vendt i en negativ tone, og er så langt fra virkeligheden som noget kan komme, derfor disse reaktioner...

og hvis du kendte Per Enevoldsen, grundlæggeren af Pandora og nu manden der står for produktionen i Bangkok, så ville din holdning også se anderledes ud...

Jeg tror simpelthen at du SELV er ekstremt politisk farvet, og tror at al kapitalistisk er ondt og grådigt...

Faktum er at Per med bedste intention har skabt en kanon arbejdsplads for rigtig mange mennesker både i Danmark og i Thailand...uden den billigere arbejdskraft i Thailand ville der ikke være noget der hed Pandora...dette gælder for de fleste store virksomheder i verden....og selvom arbejdskraften er billig, er den ikke billigere end at den rent faktisk er bedre end mange andre steder i Thailand og Østen...

Du ville også vide at Per Enevoldsen, hvis familie har rødder i det socialitiske, af mange betegnes som en gammel hippie på sin helt egen måde og at han mere end gerne ville køre tingene i et nærmest kommunisk forbillede hvor medarbejderne ejer firmaet...men hvis du har forstand på økonomi og virksomhedsledelse, vil du også vide at den slags er umuligt når en virksomhed bliver en vis størrelse...og jeg kan fortælle alle jer thai elskere at han rent faktisk har prøvet at hæve lønningerne flere gange, men hvor de lokale myndigheder griber ind og sætter en stopper for det...det er ikke alle ting du kan ændrer på som udlænding i Thailand, slet ikke hvis du følger reglerne...til gengæld har han holdt fast i de gode bonusordninger, STORT overarbejdstillæg, KÆMPE personalefester, sygeforsikringer og så videre og så videre...det er altså ikke en gammel gnier vi har med at gøre her...kærligheden til Thailand og folket er til at se...

---

1) JA, rigtigt HVIS det var tale om en danske arbejdsplads i DK. Men T.I.T., og så skulle du sammenligne med DK så ville det svare at en "ufaglært medarbejder" i DK fik 20K skattefrit om mnd., for det samme arbejde+ diverse goder (mad-transport-forsikring m.m.). Hvor i DK ville du få de samme "betingelser"?

2) Dine synspunkter afspejler din egen politisk ståsted. (jeg har stemt på den "røde blok" i over 40 år, bare for du ikke ville beskylde mig for at gå med "blå hat" og beskytte den kapitalistiske udnyttelse af den "hårde arbejdende klasse".

Yderlmere i dit svar #22 ,


Du angriber selv Bjarne for at være "anonym" (80% af DTW bruger er det, inkl. undertegnede) men havde brugt lidt af din "krudt" på lidt research så ville du havde fået svar på dit spørgsmål her:
http://www.google...journalist
.

---

M.h.t. "kropsvisitering" af medarbejderne kan jeg oplyse at det behøver ikke kun at være på arbejdspladser med "ædle metaler" eller andre ting af "højt værdi", fx. på ISUZU fabrik i Korat(Mittrapap Rd.) så bliver der HVER dag udført stik check(kropsvisitering) af arbejderne ved udgangen ved fyreaften.

.

---

Jeg har da engang i tidernes morgen arbejdet ved at pakke diverse ting til flyene for sas, der blev vi sgu da også chekket i hovedet og røv hvis der kom en alarm når vi trykkede på knappen for at gå hjem fra arbejdet.

---

Sum - hvem du så end er: Det vil klæde dig at rykke ud med en beklagelse, HVIS du på et tidspunkt fatter, hvem der har skrevet og mener hvad og hvem der måske har et politisk budskab.
Indtil videre har du jo ikke forstået min ellers korte og ret klare appel i mit første svar til dig. Håber det går bedre fremover.
Beklagelsen kommer nok ikke - sådan noget kræver en smule format.
Bjarne

---

1) Jeg synes at det er OK at Bjarne henleder vores opmærksomhed HER på DTW angående artiklen, for det som du foreslå ville kun være forbeholdt "insiders". og ikke til os slutbrugere(slugebrugere) af "produktet" .

2) JEG (og sikkert mange andre) læser ikke Bjarnes indlæg som ingreb mod RUC som institution, men udelukkende prøver at belyse at bare fordi man har læst på RUC er ikke lige med kvalitet/blå stempling.

.

---

Jeg har ikke grinet så meget, som da jeg læste denne artitel, jeg synes virklig det er morsomt. Jeg ved ikke om han virkelig selv har været i thailand, eller om han kun skriver ud fra hvad han har læst i Børsen.
Men alle er uviden om Thailand første gang, jeg selv inclusiv.

Lønen kan lyde lille 3200kr, hmm til hvilken kurs 5 eller 7 bhat pr krone, ok 20,000 bhat i gennem snit, men er man journalist og får 40,000-60,000 Dkkr pr md, ja så er 3200 kr lidt, men i Th er det meget.
Jeg kender en pige i Udon, hun tjener 7000 bhat pr md, hun arbejder 6 dag om ugen, 9 timer om dagen, hun har en sygeforsikring, men hun skal betale 500 bhat selv til den pr md, ønsker hun mad fra hendes arbejdtsplads koster det 60 bhat, hun har 14 dags betalt ferie om året, men hendes chef bestemmer hvornår,hun må holde ferie, hun arbejder på Mcdonals, måske han kunne skrive om det.

Jeg selv var jo klar på at give min kone 12,000 bhat og hendes forældre 6,000 bhat pr md, jeg er sku da blevet kloger, idag ved jeg at hendes far tjener 3x 8000 bhat om året på at høste ris, så de skal da max have 1000-2000 bhat pr md, men det må blive op til min kone, nu tager jeg til Th et år, når hun får et job, og betaler selv...

Jeg ved sku ikke med den kære jurnalist, men jeg tror han har skrevet, udfra hvad han har læst og hørt...


Hilsen Esben

---

HALLO

Kropsvisitering!
Når jeg skal ud at flyve, skal jeg tømme lommer, smide bælte, og det er selvom du IKKE er medllem af taliban, hvad om man kun tog dem som lignet bombe mænd eller tyve, personligt har jeg det fint med, at alle bliver tjekket, i lufthavn og det ikke bare er hvem som ligner en taliban, det jeg mener er at det følese ikke ubehagligt når det er enes for alle, på den fabrik

---

Hvis han så bare havde læst eller hørt det....men hvad værre er, så tror jeg egentlig bare at han skriver ud fra sin egen frie fantasi og fordomme..én ting er sikkert, og det er at han tydeligvis har haft en intention om at skade denne virksomhed ved at sætte den i et dårligt lys.

Et udemærket forsøg fra en ung journalist spire, der vil frem i verden...men jeg vil råde Claes Lautrup til at fortsætte med at skrive små filosofiske fodboldartikler på weekendbasis, for dette var et meget tamt forsøg på sensationsjournalistik a la Ekstra Bladet..

---

Kære Sum, eftersom de fleste af de citater du kommentere på er skrevet af mig, tillader jeg hermed at kommentere yderligere...

Per er ikke en kapitalist der tjener kassen på at drive virksomhed i Thailand, men en dygtig guldsmed og iværksætter, der tjener penge på at have skabt et produkt helt fra bunden, produkter der nu er efterspurgt i hele verden. Hvis man ikke kan tage hatten af for denne process, så har man da fået en tår for meget af jantelovskaffen...hans arbejde har skabt gode jobs til rigtig mange mennesker og gode skatteindtægter til det danske samfund...

Du nævner 70 timer om ugen, well, jeg tror faktisk at han i størstedelen af processen har arbejde langt mere det...du aner ikke hvad han har sat på spil og ofret for at nå til hvor han er nået...

---

Det eneste der er kommet ud af den 'artikkel', er en masse positiv omtale af en i forvejen hæderkronet virksomhed. Nåja og så har journalisten sat sin karriere i parentes...

---

BKK, nu breder paranoia sig...

artiklen blev fjernet idet den ganske enkelt ikke var sand...om personen selv har været der eller fået historien af vide af en anden fx smykkekonkurrent aner jeg ikke, men hans kilde var ikke troværdig, og den slags stof plejer business ikke at lægge ud...

det er hverken damage control el. lign. kort efter artiklen var smidt op, var de første kommentare allerede på banen fra folk der kender til thailand, journalistik og virksomheden..

Hvis du selv er i tvivl, kan jeg sende adressen på stedet og du kan tage et kig...

Desuden er langt de fleste investorere er udenlandske hvor også langt det meste salg foregår...så hvad en eller anden dansk pensionskasse mener betyder ikke så meget...

---

---

Mange indlæg i denne debat! Og enkelte meget informative.

Og ja! Der er fejl i mit indlæg og den største fejl er, at jeg læste de første 2 indlæg,som 1 indlæg, skrevet af Bjarne, journalist i 41 år.

Det var tale om 2 indlæg og det andet var skrevet af Jay. Det er en fejl, hermed undskylder stort, overfor begge parter.

Jeg forventer nu ikke, at hverken Bjarne eller andre undskylder for deres fejl eller nedladende bemærkninger, det er jo bare en del af teten her på DTW:

Men det ændre ikke på ret meget! og slet ikke på at, Bjarne skriver et indlæg der i den grad nedgøre en af hans kollegager og at Bjarne underskriver sig som journalist.

Havde Bjarne underskrævet sig Bjarne, 64 år, så havde jeg ikke gidet, at bruge så meget som et split sekund på hans indlæg.

Bjarne ved godt, at når man underskriver sig som journalist og angriber en kollega på hans professionalisme og intrigeret, så er det et minimums krav, at man selv lever op til den professionalisme og de etniske krav der normalt følger med, når en journalist udtaler sig.

Bjarnes indlæg og svar til mig, er i den grad uprofessionelle og underlødige. De mangler den i grad objektivitet. Det er indlæg der ikke er en journalist værdig og de kan ikke bruges til bedømme en journalistelevs arbejde.

Jeg søger et motiv hos Bjarne og jeg havde håbet på at motivet var politisk. Men den personlige karakter der i Bjarnes indlæg, kunne måske tillægges de interne holdninger, der er til de forskellige uddannelser der er i branchen. Eller er der var tale om personlige forhold til den omtalte fabrik. Hvad ved jeg!

Jeg er sikker på, at der internt, på Børsen Business magasin, har været en heftig diskussion, om hvordan man bedst kunne komme helskindet ud af den kattepine, som Claes Lautrup atikel, har sat dem i. Man ville næppe fjerne indlægget med en politisk begrundelse, så man vælger at ofre “bukken”og at overse, at den begrundelse sætte spørgsmålstegn ved, om den ansvarshavende redaktør, har gjort sit arbejde godt nok.

Når jeg læser alle andre indlæg, her på DTW, så er der ikke et eneste indlæg der rent faktuelt, påviser hvad det er for professionel fejl, der i den artikel, som Claes Lautrup har skrevet. Det jeg læser er, at mange føler sig ramt af, at artiklen piller glorien af en god ven og sætter Pandora i et andet politisk andet perspektiv.

Det eneste jeg kender til Per Enevoldsen og hans forretninger, er det som er blevet skrevet her på DTW og det langt fra godt nok til, at jeg vil kommentere yderligere, på omtalte eller anklage Claes Lautrup for at være en dårlig journalist.

Lidt personligt, så jeg holder teten på DTW:

LUNG YAO: 22# betyder det at jeg har en Alzheimer light?

1741# betyder det så man er dybt dement? Tænk at du har stemt rødt I 40 år! Tak skal du ha´

Dette er mit sidste indlæg i denne debat, mest fordi jeg har andet lave.

---

jer sikker på, at der internt, på: RETTES TIL: business.dk af Berlingske! har været en heftig diskussion, om hvordan man bedst kunne komme helskindet ud af den kattepine, som Claes Lautrup atikel, har sat dem i. Man ville næppe fjerne indlægget med en politisk begrundelse, så man vælger at ofre “bukken”og at overse, at den begrundelse sætte spørgsmålstegn ved, om den ansvarshavende redaktør, har gjort sit arbejde godt nok.

---

Hvis ikke jeg har misset noget, så er der ingen, der har beklaget sig over faktuelle fejl i artiklen. Man har derimod påpeget de meget negative holdninger, der kommer til udtryk i Claes Lautrup's formuleringer. Holdninger der ikke er belæg for, hvis man ellers læser og forstår de facts, som Claes selv nævner i sin artikel.

Du er også meget utilfreds med, at Bjarne ikke giver andre oplysninger om sig selv, end at han hedder Bjarne og er/har været journalist i mange år.
Hvem og hvad er sum? En af vennerne fra osteklokken RUC?

Det kommer der jo nok ikke svar på, da du har lovet ikke at fortsætte denne debat