Debatemne: Thailand Portalen (version 2004) :: Svindel med pensionen

Oprettet af Hep d. 29/05-2008 10:11
#1

Ældre svindler med deres pension
28. maj 2008 23:57 | Krimi

Landets kommuner er begyndt at finde pensionister i udlandet, der bruger danske dækadresser for at få fuld folke- eller førtidspension.

Paskontrollerne i de danske lufthavne er gået ind i jagten på sociale bedragere. Når passagerer lander, tjekker politiet, hvor længe de rejsende har været af sted og kontakter derefter hjemkommunen for at se, hvad man får af sociale ydelser.

»Vi ser en kraftig stigning i sociale bedragere her i lufthavnen,« siger kriminalinspektør Carsten Holder fra politistationen i Københavns Lufthavn, der alene for Arbejdsdirektoratet fangede 86 socialbedragere i paskontrollen i 2007.

Bor proforma i Danmark
Oven i det fangede lufthavnen et større antal pensionister, der opholdt sig mere end seks måneder uden for Europa, mens de modtog folke- eller førtidspension.

Pensionister snød kommuner til at få få udbetalt fra 60.000 til over 100.000 kroner ekstra i pension om året ved at bruge proformaadresser, så det så ud, som om de stadig opholdt sig i Danmark. Når man opholder sig mere end halvdelen af året uden for EU, må man nemlig ikke modtage et tillæg på 5.120 kroner ekstra om måneden oven i folkepensionens grundbeløb.

»Især ser vi en del, som er i Thailand, mens de modtager førtids- og folkepension,« siger Johnny Pedersen, der leder kontrollen i Gentofte Kommune, som i 2007 fandt fem pensionssnydere.

Kommunerne ser to typer svindlere: danskere, der typisk gemmer sig i Thailand og Tyrkiet, og en gruppe snydende indvandrere, der gemmer sig i deres fødeland.

»Det er en snyderiform, som vi først for nylig har opdaget. Jeg er overbevist om, at mange af vores pensionister, som stammer fra Vietnam, Pakistan og Tyrkiet, i virkeligheden er i hjemlandet, men lader som om, at de bor her,« siger kontrolleder Margit Kristensen fra Aabenraa, der fandt tre snydende pensionister i 2007.

Helsingør Kommune hentede en halv million ind fra pensionssnydere i udlandet sidste år, ligesom også København, Frederikssund og Høje Taastrup peger på et stort antal sociale bedragere i udlandet.

Københavns Kommune alene fik 3,6 millioner ind i kommunekassen i 2007 fra danskere, der gemte sig i udlandet. I alt har Nyhedsavisen fundet 30 sager i otte kommuner med pensionister, der sidste år blev taget på fersk gerning i udlandet.


http://avisen.dk/...11090.aspx



Minister overvejer svindelrejsehold
29. maj 2008 07:55 | Krimi
Beskæftigelsesminister Claus Hjort Frederiksen overvejer at lade et rejsehold undersøge, om nogen begår socialt bedrageri i Danmark.

Arbejdsdirektoratet og beskæftigelsesministeren overvejer at lade et rejsehold tage ud til kolonier af danskere i Thailand, Spanien og Tyrkiet for at finde folk, som ulovligt modtager danske ydelser, mens de ikke er i Danmark.

De svenske myndigheder har nemlig afsløret svindel for millionbeløb ved at sende to mand af sted.

Via Sverige og Tyskland
»Det er en rigtig god idé. Vi har nemlig hørt, at en del rejser over Malmø og Hamborg for at undgå dansk paspoliti, som tipper om sociale bedragere,« siger kontorchef Susanne Bærentzen fra Arbejdsdirektoratet.

Flere kommuner, herunder Gentofte og Høje Taastrup, vil meget gerne deltage i sådan et rejsehold.

»Vi har på fornemmelsen, at der er en del danskere i udlandet, som får dansk socialhjælp. Vi har hørt om flere, som rejser over Tyskland,« siger Ole Seidling, der leder kontrollen i Høje Taastrup.

Skulle det kræve lovindgreb at lave et rejsehold, der finder socialbedragerere, der gemmer sig i udlandet, er beskæftigelsesministeren klar til at ændre loven.

»Det er jeg åben for. Socialt bedrageri er helt uacceptabelt,« siger Claus Hjort Frederiksen (V).

Fakta
Pensionist- og udlandssnyd

34.641 danskere fik 2007 deres pension udbetalt i udlandet - en stigning på 64 procent i forhold til 2001.

Alledanske pensionister får et grundbeløb, og bor man uden for EU, kan manikke få de 5.130 kroner, som enlige får ekstra om måneden.

Mankan som hovedregel heller ikke tage sin førtidspension på årligt 155.364 kroner for gifte og 182.784 kroner om året for enlige med ud af EU.


http://avisen.dk/...11092.aspx

Oprettet af Suk Rak Ning d. 29/05-2008 10:52
#2

Ældre svindler med deres pension.........

Jeg vil nu sige : Staten svindler med folks pension, det kan da ikke vaere rimeligt at staten skaere i ens pension, blot fordi man bor udenfor EU........Selv mister jeg en del penge paa den konto og det er jeg sq sur over !!!Angry..Jeg belaster trods alt ikke det Danske system...bli'r jeg syg, maa jeg selv betale ved kasse 1....

Ham hjorten rager sq til sig i enhver sammenhaeng...


Danmark er en stor luderkar'l, jeg betaler for min kaerlighed til Ning..

[small]
Kan allerede hoere vandet spille paa tuktuk & Loc's moelle.
[/small]


Og nej, jeg gaar ikke efter manden, laes blot her :

http://www.dansk-...owstart=40

Redigeret af Suk Rak Ning d. 29/05-2008 11:19

Oprettet af xxxxxx d. 29/05-2008 11:12
#3

[quote]Suk skrev:
Ældre svindler med deres pension.........

Jeg vil nu sige : Staten svindler med folks pension, det kan da ikke vaere rimeligt at staten skaere i ens pension, blot fordi man bor udenfor EU........

hørt hørt du har ret suk

lover er forkert,men den skal overholdes aligevel

Oprettet af Suk Rak Ning d. 29/05-2008 11:21
#4

MED LOV SKAL MAN LAND BYGGE, men man kan jo godt mene at loven ikke er fair.....Yindee vi er enige..Wink

Oprettet af tuktuk d. 29/05-2008 11:32
#5

Hvaaaa Suk skulle du lige have luft eller er du stiv ????

Den post du hentyder til har jo intet med DIG eller DIN pension at gøre, ville du da ikke uddybe hvordan jeg kan have noget imod at du efterlever de regler der er i for til den danske pension, modsat personen som jeg kommentere i den anden post som tydeligt ikke havde lyst til det...

Spænd lige hjelmen !!

Oprettet af Suk Rak Ning d. 29/05-2008 11:48
#6

Hej tuktuk.

Hjaelmen er skam spaendt, jeg citere jo bare hvad du skriver. Man kan faktisk godt faa tilkendt FP uden at vaere 100 procent uarbejdsdygtig.

Dette er ikke skrevet for at vi skal " punke " hinanden....

[small]
Jeg har masser af luft og jeg er ikke stiv.Wink
[/small]

Oprettet af tuktuk d. 29/05-2008 11:51
#7

hvorfor skal du så sparke til personen og ikke bolden ????

Det er jo to vidt forskellige "sager", en der gerne vil snyde og så dig som forsøger at gøre tingene som de skal gøres.....

du må uddybe dig lidt eller finde en større sko, da den du bruger til at sparke med lige nu, rammer helt ved siden af....

Oprettet af Suk Rak Ning d. 29/05-2008 12:00
#8

tuktuk skrev :
Til Joe

"Bliv hjemme i DK, vi gider ikke at have sådan en som dig her, dem har vi allerede alt for mange af, smøg ærmerne op og få dig et job/liv !!!!! "

...........................................................................................

Jeg har ikke flere kommentare......Din tekst taler et tydeligt sprog..

Redigeret af Suk Rak Ning d. 29/05-2008 12:02

Oprettet af tuktuk d. 29/05-2008 12:08
#9

*Hvor i den tekst står der noget om at det er dig og din måde at håndtere din pension på..... her i Hua Hin har vi vel 20-30 personer der får pension og 95 % af dem snyder på den ene eller den anden måde med den, og sidder og fortæller og praler om det.... hvis det ikke er mange så ved jeg det ikke....

Men ok, den som fisen lugte kan..... du skal kun kigge på de sorte, alt det der ikke er sort, kan jeg jo ikke forsvarer, og du har åbenbart set lydet mellem linierne og fair nok, men du skal kr....edme ikke tøre den af på mig... !!

Men med de udtalelser du kommer med har den danske stat jo ingen problemer, for alle følger reglerne, og ingen af dem bor i Thailand, prøv lige at vågne lidt op !!!

Oprettet af Bjarne d. 29/05-2008 12:42
#10

Hvem skrev hvad og hvorfor - og hvad var meningen egentlig? Så kører vi igen....
Var det ikke mere kreativt at forholde sig til facts - glimrende skitseret af Suk. Yindee og sikkert mange flere er enige: Det er helt urimeligt, at pensionen amputeres samtidig med, at man friholder den danske stat for enhver form for udgifter til sundhedssystemet.
Når jeg engang skal have min amputerede pension sendt til Thailand, hvor jeg selv betaler for eventuelle læge- og sygehusbesøg, har jeg stadig været skattesponsor i Danmark i noget, der nærmer sig 50 år. Og nej! Jeg har ikke suget til mig af offentlige ydelser eller anvendt det offentlige system i mere end forstuvet-finger-målestok. Massevis af andre har gjort det samme. Mange har været kanon-borgere og betalt millioner i skat gennem årene.
Så er det ikke rimeligt, at vi barberes ned til minimum, fordi vi fraskriver os alle rettigheder i et ikke-EU land.
Hvilke(n) politiker(e) skal vi have fat i for at få ændret vanvid til fornuft?
Lad os få en dialog - og gerne noget action.

/ Bjarne

Oprettet af ben d. 29/05-2008 12:48
#11

Jeg er LANGT fra folkepension og har aldrig modtaget en kr, fra staten, ikke engang SU, men jeg finder reglen om at en persons folkepension reduceres, blot fordi man flytter ud a EU, fuldstaendig tosset!

Folk har oftest betalt til den pension hele deres liv (via skat) saa hvorfor skal en person der LETTER Danmarks omkostninger straffes? Man fratages jo retten til hospitaler hvilket koster LANGT mest for den aldersgruppe der gaar paa pension.

Staten burde BELOENNE danskere der flytter ud da statskassen helt klart drager fordel, selv EFTER de 5000 kr extra om md. Nye hofter/nyt hjerte Etc. koster staten millioner af kr - og det for en gruppe mennesker der alligevel ikke YDER (ret meget) laengere til statskassen.

Skaal!

Oprettet af Inger og Kim d. 29/05-2008 12:57
#12

hejsa alle da jeg rejste herud for mere end et år siden henvendte jeg mig på pensionskontoret i min komune
der blev der sagt til mig at hun var fløjtende ligeglad hvor jeg opholdt mig så længe pengene kom fra århus det var hvad hun sagde til mig
så har jeg senere fundet ud af at komunerne i dk har lavet en fejl i formuleringen af pensions loven efter 2003 det vil sige at om du opholder dig på nordpolen eller for den sags skyld sydpolen skal de bare vide hvad bank de skal overføre dine penge til og den skal bare være i nærheden af hvor du evt. opholder dig
men nu kan jeg forstå der er problemer med det også
jeg betaler sq da min skat i dk hvad fanden er det de er efter ?
det kunne jo være at det kun var evt. indvandringen til dk hvor pengene vokser på træer at det er dem de er efter det kan sq da umuligt være mig jeg er 50 det vil sige jeg har sq betalt skat i dk siden jeg kom ud og var en lille forsagt flaskedreng i et supermarked i Århus dette er sq for meget hvis det er mig

Oprettet af Volando d. 29/05-2008 13:05
#13

Jeg vil lige fortælle at det ER muligt at mebringe sin pension, også ud af et EØS land, men regler er blevet strammet op i sidste mange år, men ikke umuligt.

Så længe du har en adresse i Danmark, så er der jo ikke noget i vejen for at du er afsted i 5 mdr og 25 dage af gangen.
(længere er dog muligt, men så mister du dit tillæg)

Jeg forstår personligt heller ikke hvorfor, pensionister ikke kan medbringe deres fulde pension til et andet land, de skal ikke stå til rådighed på arbejdsmarked ( Gruppe 5), så om de sidder i en have i Dianalund, eller Hua Hin, det kan da være lige fedt.

Og til sidst vi jeg lige minde folk om, at det er ikke jer/os (Thai lovers)
Som komunerne ser som det største problem, det er muligt for hos "danskere" at rejse hvorhen vi vil og hvornår. (der er dog untagelser)

Nææh, problemet er Irakkere, Iraner, Kurdere, osv. de kommer til Danmark og får opholdstilladelse og pension (pga. traumer), og 2 mdr efter rejser de hjem igen, mange er afsted i flere år af gange, men da de har fået deres opholdstilladelse fordi deres eget land er "såå forfærdeligt", så forstår kommunerne selvfølgelig heller ikke, hvorfor de kan være der nede, imens de betaler festen?

Hvis de kan være i deres eget land uden problemer, i så lang tid af gangen, så er der intet grundlag for deres opholdstilladelse.

Reglerne er langt strammere når det gæder Mellemøsten, end når vi talter om Asien.

Mvh
Paco

Oprettet af Volando d. 29/05-2008 13:11
#14

Glemte helt at sige, at problemet er TIT at (danske)pensionister glemmer at fortælle deres job-konsuent at de tager afsted, dette skal man i følge loven.

Oprettet af Inger og Kim d. 29/05-2008 13:12
#15

jeg vil også lige indskyde at den danske konsul her på phuket ved alt om hvor længe jeg har været her og hvor mine penge kommer fra det har han lige givet mig et stykke papir på til imigartions myndihederne her på phuket og det gav som sagt retried ment visa
og han sagde ikke en skid til mig om at jeg ikke måtte opholde mg her ude mere end de 6 mdr

Oprettet af Volando d. 29/05-2008 13:15
#16

Inger og Kim:


Hvis du læser mit indlæg, så ville du kunne læse at du som er født i Danmark, sagtens kan være i Thailand resten af dit liv hvis det er dét du ønsker. Det er svært, men muligt. Du vil dog efter 6 mdr, miste dit tillæg.

Mvh
Paco

Oprettet af ben d. 29/05-2008 14:34
#17

Volando; ja, men det er jo netop at tillaegget frafalder der er saa urimeligt! Ihvertfald for pensionister der har betalt skat til DK hele deres liv. Skaal!

Oprettet af Volando d. 29/05-2008 14:37
#18

ben:


Ja, det er da super urimeligt og det mener jeg da helt seriøst.
Men det er jo også det jeg prøver at give udtryk for, ved ikke om mine indlæg er blevet misforstået?

Oprettet af ben d. 29/05-2008 14:44
#19

Nej - men du bliver ved med at gentage at man GODT kan bo fuldtid i udlandet. Der er naeppe nogen her der tror at man ikke kan det, vel? Wink Det hele drejer som og det tillaeg man mister ved det.
Skaal!

Oprettet af rinpoche d. 29/05-2008 17:19
#20

Det er der vist også her, hvis man taler om et beløb på 5.130 kroner om måneden, der uretmæssigt tilegnes iflg. (nuværende) gældende lovgivning.

Når det så er sagt, så synes jeg absolut også at det er helt urimeligt, at pensionister skal have deres pension amputeret blot fordi de vælger at opholde sig udenfor EU, mens de samtidig betaler skat i DK!
Og jeg har mildest svært ved at se bevæggrunden herfor.
Det eneste jeg umiddelbart kan få øje på, at der er en modvilje mod at man lægger sine penge i lande som vi ikke har økonomisk samarbejde med, altså ikke EU lande, og hvad så?
Nogle der har faktuelle bud på årsagerne?

mvh
rinpoche