Debatemne: Thailand Portalen (version 2004) :: Undgå at tabe ansigt i Thailand
#1
Thaier lever i nuet, og man kan træffe få hurtige beslutninger, siger regionsdirektør Jørgen Lundgaard fra Jebsen & Jessen i Bangkok.
I Danmark kan man planlægge lang tid frem. Det er sværere i Thailand, hvor meget er kortsigtet. Det betyder, at man skal leve i nuet. At udarbejde langtidsplaner er ikke nemt. Få ser langt frem i tiden. Det gælder også i jobinterview.
»Danskere er hurtige til at tage beslutninger om, hvad der skal gøres. I Thailand tager det ofte længere tid at nå frem til en beslutning. Danskerne kører tit hurtigt frem. Thailand er generelt et buddhistisk samfund, hvor harmoni er vigtig. Det kulturelle grundlag er præget af en meget anderledes tankegang end den, vi kender fra Danmark, og man må væbne sig med tålmodighed. Det går ikke at vise temperament, og ingen må tabe ansigt. Det betyder, at thaierne kan vælge at svare forkert for ikke at skuffe dig. Den danske humor er meget forskellig fra den thailandske. Sort humor forstås ikke.«
Læs nærmere på:
Undgå at tabe ansigt i Thailand (Berlingske Business)
#2
Lige nu er vi under militært styre. Militæret har endnu en gang grebet magten, og det betyder
natlige udgangsforbud.
Artiklen er dateret 22. juli men interviewet maa vaere foregaaet for et stykke tid siden.
Mig bekendt er der ikke natlige udgangsforbud p.t.
Oprettet af
BentBP d. 23/07-2014 17:16
#3
Ha ha , så sandt som sagt , " I Danmark kan man planlægge lang tid frem. Det er sværere i Thailand " , det ved vi der er gift med en Thai kvinde.
Oprettet af
vandango d. 23/07-2014 17:30
#4
Ha ha kan kun grine og ryste på hovedet.
Mig og min hustru har planlagt for mange år fremad, og den plan vil give os en super alderdom, den plan holder vi os til.
Så vi lader tågehornet regionsdirektør Jørgen Lundgaard fra Jebsen & Jessen i Bangkok, leve i sin egen lille verden.
Måske han skulle droppe barerne i Bangkok, og komme ud og møde os, der er sammen med visionære gode kvinder.
Thailand og USA har mange fællesnævnere, vi er simpelthen nødt til at planlægge mange år frem, så vi kan f.eks. få vores børn igennem uddannelse systemet på en ordentlig måde, så de får et ordentligt liv, såvel som danske børn
Der er pensions livet/tiden/økonomi og så mange andre ting at forholde sig til.
Det er ikke ligesom trygge Danmark, hvor staten nok skal hjælpe familierne.
Redigeret af
vandango d. 23/07-2014 17:38
Oprettet af
savarden d. 23/07-2014 18:12
#5
Vandango ... du læser sgu da hans indlæg som en vis herre læser biblen.
Han rammer vist meget godt plet i thai kulturens at dagen i dag er gået godt og vi håber på godt i morgen også.
At bede en Thai høj som lav om at forholde sig til noget som skal ske om et år eller længere ud i fremtiden er svært for dem at forholde sig til.
Derudover ville det nok overraske mig at se Lundgaard i nattelivet i BKK og hans indlæg fortæller mig da han ikke er novice i de problem stillinger vi som faranger oplever.
Dejligt for dig du har mødt en kvinde med fremtidsperspektiverne i orden og styr på sagerne.. Du har jo selv oplevet en del forskellige situationer som du har delt med os
Redigeret af
savarden d. 01/01-1970 02:00
Oprettet af
Bade-Dyr d. 24/07-2014 02:15
#6
Det er da korrekt at Thai elsker at live lige nu og her, og ikke tænker så langt frem (Til tider).
På samme tid tænker de jo et helt liv frem i tiden, Da pension penge til at klare sig for, for mange Thai er som en by i rusland. Ja hvad gøre man så ?
Jo man sørger for at få sig nogle børn, tager sig godt af dem i deres opvækst i håber om at Børnene så føler at de "skylde" At tage sig af deres forældre når de bliver gammel.
Jeg grinet lidt de først pr gange jeg hørt Thai siger, Der løber vores pension, og peget på deres børn !!!
Ud over det synes jeg jo også de tænker meget langt ud i fremtiden.
Jord, huse, plantagers med mere der købes, er jo til dem selv nu, så deres børn, børnebørn, og til den tid deres børnebørn´s børn osv, og Thai sælges helst ikke jord, huset hvis de kan undgår det, Da det skal beholdes i familien til fremtiden familien.
Så ser man at flere og flere unge kvinder er påbegyndt at spare op til pension.
En del vælge Mand og børn fra, og de ved derfor at der Måske ingen er til at hjælpe dem når de bliver pensionist, og VED at det så kræver penge for at klare sig selv, få hjælp. Det er jo også at tænke fremad.
#7
hugoboerge skrev:
Lige nu er vi under militært styre. Militæret har endnu en gang grebet magten, og det betyder
natlige udgangsforbud.
Artiklen er dateret 22. juli men interviewet maa vaere foregaaet for et stykke tid siden.
Mig bekendt er der ikke natlige udgangsforbud p.t.
Hvis artiklen er ny har vedkommende ikke ret meget kendskab til hvad der foregaar, isaer kommentaren "natlige udgangsforbud".
Desuden vildledes Berlingske's laesere med hensyn til at der stadigvaek er curfew (udgangsforbud) i Thailand.
I forretningslivet i Thailand kan det vaere svaert blot at skue een maaned, to maaneder eller endda et kvartal frem i tiden. Hvis man saa er et boersnoteret selskab kraeves det ogsaa at man kommer med forventninger for hele aaret.
Nogle selskaber i Thailand er datterselskaber af store udenlandske virksomheder som kan operere med en tidshorisont paa enten 3 aar eller 5 aar frem i tiden. Det er derfor et krav at disse planer laves. Jeg har dog aldrig oplevet at det har vaeret noget problem for de thailandske medarbejdere at lave disse planer (strategi), problemet har vaeret at overholde de fastlagte interne tidsfrister.
Herudover er der naturkatastrofer som ikke kan forudses bl.a. oversvoemmelserne i 4. kvt 2011 og en stor del af 1. kvt 2012. Hertil kommer saa politisk uro.
Oprettet af
patirak d. 24/07-2014 09:08
#8
For mange forretningsfolk og udlændinge her, gør man det ofte til en slags livsstil at overanalysere og forsøge at klarlægge forskellene ved at bo og leve her.
Der er naturligvis forskelle, men man komme altså utrolig langt ved blot at bruge sund fornuft og udvise almindelig respekt. Det gælder både i privat- og arbejdslivet her.
Desuden, så er det utrolig forskel på livsstil her for de udlændinge der lever og arbejder her. Nogle lever konstant omgivet at Thailændere og andre bor i beskyttede områder omgivet af andre udlændinge.
Det jeg oplever er, at lysten til at "analysere" thailændere falder, jo bedre du lærer dem at kende og jo mere du omgiver dig med dem. For på det tidspunkt så opdager man, at de blot er mennesker som alle andre på denne jord og de alle er vidt forskellige.
Men som nævnt tidligere... Man kommer enormt langt med almindelig sund fornuft og gensidig respekt. Det behøver ikke være så svært. Man kan sagtens leve i Thailand i mange år uden egentlig at forstå Thai levevis og kultur, hvis man bor i en "beskyttet bolig" og kun omgåes expats.
#9
Overskriften i artiklen er "Undgaa at tabe ansigt i Thailand".
Hvis der er nogen der taber ansigt her er efter min mening hr. Joergen Lundsgaard fra Jebsen & Jessen for at komme med en udtalelse omkring udgangsforbud som blev ophaevet 13. juni i hele Thailand. Artiklen er fra 22. juli.
Journalisten har heller ikke rigtig gjort sit hjemmearbejde.
#10
Hugo, jeg tror de fleste herinde i forvejen godt var klar over at udgangsforbuddet er ophævet igen - eller at det i mindste er sivet ind efter du nu har nævnt det op til flere gange.
[img]http://www.thailand-portalen.dk/temp/smiley-parrot.gif[/img] is not a valid Image.
#11
Webmaster skrev:
Hugo, jeg tror de fleste herinde i forvejen godt var klar over at udgangsforbuddet er ophævet igen - eller at det i mindste er sivet ind efter du nu har nævnt det op til flere gange.
[img]http://www.thailand-portalen.dk/temp/smiley-parrot.gif[/img] is not a valid Image.
Tak Web, vi ved det godt men at soergeligt at en dansk forretningsmand ikke klar over det, men som tidligere naevnt kunne artiklen vaere skrevet for over 7 uger siden og har foerst fundet spalteplads nu.
#12
Hugo. Kunne du forestille dig, at artiklen var baseret på et interview, som lå nogle måneder tilbage?
Det er helt naturlig praksis, at redaktionen har et par temaartikler om generelle forhold liggende, der ikke ændrer sig væsentligt over tid.
Denne artikel er netop sådan en temaartikel.
Men med hensyn til oplysningen om thailænders liv i nuet, som sættes overfor en vestlig tankegang, er det nok næppe mere eller mindre langsigtet planlægning af f.eks. pension, der menes.
Helt konkret er der nogle generelle forskelle på handlemønstre i de forskellige kulturer.
At leve i nuet, som omtales er den spontanitet der kentegner en typisk thailænders liv.
Jeg vil illustrere dette med et par konkrete eksempler.
man skal på tur, og er endelig kommet ind i bilen og af sted. Hvad er det første man hører efter en km.? Jeg er sulten, eller jeg skal på toilettet.
I vores tankegang kunne man som voksen godt lige overskue at få dette overstået inden afgang.
det sker ofte, når man kommer gående, at en eller anden trækker sin motorcykel baglæns for at køre. I 99% af tilfældene orienterer føreren sig ikke bagud, med det resultat at den gående bliver blokeret eller ramt lidt. De er høflige og undskylder, men der tænkes ikke 5 sek. frem.
Se de overhalinger i trafikken. Der er et hul, trods det er op ad bakke og i en kurve. Hvad gør den gennemsnitlige thailænder? Trækker ud, og bliver overrasket over at der kommer en modkørende. Der tænkes ikke 5 sek. frem.
Hvis en thai 5 minutter inden mad serveres, får lyst til at spise nudler, bliver dette indtaget straks.
Hvem har ikke prøvet at finde hoved og hale i planlægningen af et eller andet, hvor thaier er involverede. Der kører 20 dagsordner i vild forvirring og det ender måske med noget helt andet en farangen lige gik og troede.
Ikke at det nødvendigvis er dårligt, men jeg kender da masse af eksempler hvor man er på vej hen på en eller anden restaurant, og inden man er bænket et helt andet sted end efter den oprindelige plan, har der været flere andre alternativer inde.
Og ingen har overblik over processen, for ingen tager en beslutning alene.
Det med at skære igennem, og tage en beslutning er udover at kunne planlægge heller ikke socialt acceptabelt. Ikke direkte tabu, men thaier indgår helst at være den der skiller sig ud, og beslutter på alles vegne.
I vesten er denne egenskab at skære igennem og være målrettet udtryk for en beundringsværdig social egenskab. Især hvis også alle (eller flertallet) føler at deres mening er hørt.
Men hele denne spontanitet er noget vi i vesten tillægger en barnlig opførsel.
Sådan er børns umiddelbarhed og handlemønstre.
Thailændere er naturligvis ikke barnlige, men deres handlemønstre er ikke rationelle i en vestlig kontekst.
Det nævnes tit, at diskutere med, eller interagere med thaier er som at diskutere eller argumentere med 4 årige børn.
Hvem har ikke prøvet at diskutere med konen, og lagt vægt på argumenterne. Det ender som regel med noget i retning af at dine argumenter får hende til at "tabe ansigt" eller blive ked af det. Og så er det alligevel DIN skyld, uanset hvad HUN har gjort forkert.
Thaier vil søge at finde en "skyldig", som når denne skyld er erkendt, nok kan tilgives.
Men de kan meget sjældent tale procesorienteret. Der skal fastlægges en konkret skyld.
Men, dette giver også lige netop denne frihed, fra måske snærende bånd som der er så mange der elsker ved Thailand.
Der er lidt højere til loftet og man kan få en anden rolle her, end man måske havde i Danmark.
Set er i disse forskelle, at man skal lære at navigere.
Man kan ikke ændre 66 mio thaiers århundrede lange sociale handlemønstre, der er gennemsyret af bl.a. Buddhistisk tankegang.
Naturligvis er sproget et værktøj til at forstå mere. Men det er meget vigtigt at lære hvordan en buddhist tænker i livets forhold.
Man kommer jo heller ikke langt i et muslimsk land ved at kunne tale arabisk, men intet vide om islam.
Sådan er det også med Thailand.
Og kulturforståelsen kommer med at lære om bl.a. buddhisme.
Oprettet af
maik d. 24/07-2014 14:20
#13
sudsakhon skrev:
Hugo. Kunne du forestille dig, at artiklen var baseret på et interview, som lå nogle måneder tilbage?
Det er helt naturlig praksis, at redaktionen har et par temaartikler om generelle forhold liggende, der ikke ændrer sig væsentligt over tid.
Denne artikel er netop sådan en temaartikel.
Men med hensyn til oplysningen om thailænders liv i nuet, som sættes overfor en vestlig tankegang, er det nok næppe mere eller mindre langsigtet planlægning af f.eks. pension, der menes.
Helt konkret er der nogle generelle forskelle på handlemønstre i de forskellige kulturer.
At leve i nuet, som omtales er den spontanitet der kentegner en typisk thailænders liv.
Jeg vil illustrere dette med et par konkrete eksempler.
man skal på tur, og er endelig kommet ind i bilen og af sted. Hvad er det første man hører efter en km.? Jeg er sulten, eller jeg skal på toilettet.
I vores tankegang kunne man som voksen godt lige overskue at få dette overstået inden afgang.
det sker ofte, når man kommer gående, at en eller anden trækker sin motorcykel baglæns for at køre. I 99% af tilfældene orienterer føreren sig ikke bagud, med det resultat at den gående bliver blokeret eller ramt lidt. De er høflige og undskylder, men der tænkes ikke 5 sek. frem.
Se de overhalinger i trafikken. Der er et hul, trods det er op ad bakke og i en kurve. Hvad gør den gennemsnitlige thailænder? Trækker ud, og bliver overrasket over at der kommer en modkørende. Der tænkes ikke 5 sek. frem.
Hvis en thai 5 minutter inden mad serveres, får lyst til at spise nudler, bliver dette indtaget straks.
Hvem har ikke prøvet at finde hoved og hale i planlægningen af et eller andet, hvor thaier er involverede. Der kører 20 dagsordner i vild forvirring og det ender måske med noget helt andet en farangen lige gik og troede.
Ikke at det nødvendigvis er dårligt, men jeg kender da masse af eksempler hvor man er på vej hen på en eller anden restaurant, og inden man er bænket et helt andet sted end efter den oprindelige plan, har der været flere andre alternativer inde.
Og ingen har overblik over processen, for ingen tager en beslutning alene.
Det med at skære igennem, og tage en beslutning er udover at kunne planlægge heller ikke socialt acceptabelt. Ikke direkte tabu, men thaier indgår helst at være den der skiller sig ud, og beslutter på alles vegne.
I vesten er denne egenskab at skære igennem og være målrettet udtryk for en beundringsværdig social egenskab. Især hvis også alle (eller flertallet) føler at deres mening er hørt.
Men hele denne spontanitet er noget vi i vesten tillægger en barnlig opførsel.
Sådan er børns umiddelbarhed og handlemønstre.
Thailændere er naturligvis ikke barnlige, men deres handlemønstre er ikke rationelle i en vestlig kontekst.
Det nævnes tit, at diskutere med, eller interagere med thaier er som at diskutere eller argumentere med 4 årige børn.
Hvem har ikke prøvet at diskutere med konen, og lagt vægt på argumenterne. Det ender som regel med noget i retning af at dine argumenter får hende til at "tabe ansigt" eller blive ked af det. Og så er det alligevel DIN skyld, uanset hvad HUN har gjort forkert.
Thaier vil søge at finde en "skyldig", som når denne skyld er erkendt, nok kan tilgives.
Men de kan meget sjældent tale procesorienteret. Der skal fastlægges en konkret skyld.
Men, dette giver også lige netop denne frihed, fra måske snærende bånd som der er så mange der elsker ved Thailand.
Der er lidt højere til loftet og man kan få en anden rolle her, end man måske havde i Danmark.
Set er i disse forskelle, at man skal lære at navigere.
Man kan ikke ændre 66 mio thaiers århundrede lange sociale handlemønstre, der er gennemsyret af bl.a. Buddhistisk tankegang.
Naturligvis er sproget et værktøj til at forstå mere. Men det er meget vigtigt at lære hvordan en buddhist tænker i livets forhold.
Man kommer jo heller ikke langt i et muslimsk land ved at kunne tale arabisk, men intet vide om islam.
Sådan er det også med Thailand.
Og kulturforståelsen kommer med at lære om bl.a. buddhisme.
Her har du gjort mange gode iagttagelser.
#14
@Sudsakhon - dine iagttagelser er fuldstaendig korrekte.
Dog har vi ikke problemet med at nogen lige pludselig er "sultne" eller "skal paa toilettet" efter 10 minutters koersel. Vi tager et pit stop efter et par timers koersel og hvis nogen har lyst til en snack saa klarer vi det.
Men naar vi snakker "business" saa er vi noedt til at indlaere thaierne den maade vi goer forretning paa og det finder de ogsaa ud af og her taler jeg om langtidsplanlaegning. Det er een af grundene til at man ser en del faranger i virksomhederne her.
#15
sudsakhon skrev:
Se de overhalinger i trafikken. Der er et hul, trods det er op ad bakke og i en kurve. Hvad gør den gennemsnitlige thailænder? Trækker ud, og bliver overrasket over at der kommer en modkørende. Der tænkes ikke 5 sek. frem.
Jeg har set nogle meget skræmmende tilfælde med meget store lastbiler, der har lavet den slags. Havde der været modkørende, havde de ikke haft en chance.
sudsakhon skrev:Hvem har ikke prøvet at diskutere med konen, og lagt vægt på argumenterne. Det ender som regel med noget i retning af at dine argumenter får hende til at
"tabe ansigt" eller blive ked af det. Og så er det alligevel DIN skyld, uanset hvad HUN har gjort forkert.
Hvis vi lige sletter det med rødt, så er det vist ikke så forskelligt med en dansk hustru
#16
@Sudsakhon - Jeg kan nikke genkendende til rigtigt mange af de ting du beskriver.
Dog ser jeg ikke helt de samme problemstillinger omkring det at tabe ansigt. Men netop det grunder måske i at min kone er fra lavere stand - og komplet kold i røven overfor hvad naboer og såkaldte landsby-spidser siger og tænker. Familien snakker hun efter munden og ellers holder dem en armslængde væk.
Lidt meget anderledes end mine tidligere thailandske bekendtskaber og hvad jeg hører fra andre falanger.
Men befriende !!
Trafik-kulturen i Thailand er sgu ikke værre end vi selv gør den til. Hver gang jeg er kommet tilbage fra Indien er jeg himmel henrykt over hvor godt thaierne kører i trafikken......... afslappende og som at komme hjem. Faktisk mener jeg personligt at thaiernes færden i trafikken er væsentligt bedre end danskernes !! Og fortællingerne om store lastbiler der bare vælter ud hvor der ikke er plads, kender vi fra alle lande - inklusiv Danmark. Den største vinder, og den svageste var dum ikke at flytte sig forinden
Kort beskrevet er de fleste falanger i asien nogen f****** regelryttere der tror de kører rundt hjemme i f.eks. Danevang hvor gud og hver mand leger politibetjent i trafikken..........
Slap af, og følg trafikken. Vær opmærksom og skid hul i at du kommer 2 minutter senere frem........ stik imod dansk trafik kultur! Men det er faktisk muligt
Og det er jo netop det der afspejler det thailandske samfund... tid er der nok af, og i det store hele så løser det hele sig nok imorgen.
99% af alle konflikter blir tiet ihjel.... hvem har ikke til bevistløsthed fået stukket i hovedet "Not Speak"? Hvor man ikke har været helt tilfreds med servicen eller håndteringen i en handel eller tilsvarende situation.
I min naivitet troede jeg, at med min første thai-kone, ville vi finde en mellem-vej for vores 2 kulturer. Den opfattelse kom jeg ret hurtigt ud af!
Jeg har valgt at bo i Thailand, og jeg må leve efter de regler kulturen her byder mig. Enkelt og ligetil! Alternativet er umuligt, da det vil betyde jeg skal forlade dette vidunderlige land, eller leve et samliv i en evig kamp/konflikt.
#17
Asian Farmer, jeg er meget uenig i dit syn på trafikken. Det kan godt være, at det er værre i Indien, men der er himmelvid forskel på, hvad du kan opleve i Thailand og i Danmark.
Det er altså lige meget, hvor meget du slapper af og følger trafikken, hvis der lige rundt om det næste hjørne kommer en meget stor modsatkørende lastbil i din vejbane på en smal tosporet vej.
Oprettet af
Bade-Dyr d. 24/07-2014 17:08
#18
Aftaler, planlægge med Thai i familien, omgangskredenes, er nu meget nemt at "lære" dem.
F.eks man skal mødes ved bus stop XXXXX kl 11:00 for at tager sammen i zoo.
11:15 er intet hørt, så jeg hopper selv i bussen, Ca 12:30 ringer mobilen, og Min Thai ven spørger om hvor jeg er, da de nu er ved bus stoppet.
Ja jeg er inden ved zoo nu, og når jeg er færdige tager jeg videre.
Vi er på vej siger han så !!
Så må i hygge jer når i ankommer, jeg er taget videre til den tid, Vi ses en anden dag.
Efter den gang bliver der nu ringet hver gang de er forsent på den, Har jo fortalt, det er okay at være for sent på den, bare ring og sige det, og meld fra i samme sek du/i ved du/i ikke kan komme.
Når Konen´s veninder spørger om vi skal tage til XXXX på Fredag i næste uge.
Og hvis konen har lyst, og jeg har lyst, Siger jeg så at det en aftale.
Nej siger hendes veninder måske, de snakke vi om Fredag morgen.
Så siger jeg pænt NEJ tak. OG konen forklare det så, At det "pjat" gider jeg ikke.
En aftale er en aftale der overholdes sådan er Fa-rang.
Så nu er det ingen problem mere. Der bliver ringet i god tid hvis de ved de er forsinket.
Bliver meldt afbud dage i forvejen hvis der dukker noget op.
Og dem der bliver "tvunget" til arbejde i sidst sek, ringer med det samme de ved det, og undskylder.
Ang at tabe ansigt, synes jeg det meste af det er noget pjat, Vi blev undervist idet på skolen, og jeg havde nogle lange gode debatter med læren, Afd lederen med mere omkring det.
Og meget af det, er jo bare de bliver "flove".
Konflikter imellem konen og jeg var der jo lidt af i starten, vi skulle jo lige finde ud af hvordan og hvorledes vi gøre med 2 kultur, Da vi jo helt naturlig griber tingene lidt forskellige an.
Så der var en tavs dage fra konen side.
Jeg gik en lang lang tur for at falde ned igen, Hvis det var mig der var oppe i det røde felt.
Vi lavet en aftale i starten, At næste dag morgen, Starter vi på en frisk, Så vil man havde det diskuteret er den dag det sker. (Konen ide som jeg synes godt om)
Og siden fandt vi vores "rytme" at gøre tingene på, har der stort set ikke være noget.
Redigeret af
Bade-Dyr d. 01/01-1970 02:00
#19
Jeg elsker Thailand, men jeg er ikke så lalleglad, at jeg accepterer alt.
Er man i Rom hyler man med de Romerske ulve, men det betyder ikke at jeg bare lader mig rive med strømmen.
Jeg har respekt for det land jeg befinder mig i, men jeg kan godt mærke at thaierne er meget nysgerrige for at høre hvordan man gør eller opfatter ting i "vesten".
Jeg er meget engageret i at fortælle og lade mine venner og familie prøve rigtig kaffe (ikke det der forfærdelige Nescafe) rødvin, ost rigtigt godt brød, ikke dette bløde sandwich halløj uden skorpe.
Jeg bager, laver pølser, viser den Europæiske madstil ved at medbringe nye sjove ting jeg finder på at tage med (jeg er et madøre) for faktisk er thaier lige så stolte over deres egne variationer. Men jeg ser en nysgerrighed og fryd, når de udsættes for nye oplevelser, de kun kunne drømme om.
Ud over de mærkelige ting de udsættes for, ligesom jeg får masser af nye oplevelser retur, sporer jeg en interesse i hvordan "de dannede" europæere er. Thaier finder ofte ud af, at det er for besværligt, og at de er glade for hvad de kender.
Jeg synes, at jeg har en del "goodwill" idet jeg kan indgå i en gruppe som en hvilken som helst anden thailænder, og jeg udfordrer gerne gængse opfattelser. Det gør jeg også i Danmark.
Kald det politik, men jeg har en indgående interesse i kultursociologi. Derfor er jeg ikke helt enig i den fortælling, kald det en diskurs, om overanalyse.
Mit udgangspunkt er akademisk, men også, på det nære plan, et interessant emne at diskutere når grillen kører og øllet flyder. (og der tændes for karaoken, som mine evner ikke rækker til)
Jeg mener, at det er helt leglt at interessere sig for forskelle og gøre rede for de synspunkter, man har om kultur, man mener evt. kunne ændres.
Lige netop de fortællinger, jeg har fremført som eksempler, har jeg forelagt thaier.
Når det er sat op på den måde, kan de alle se problemstillingen, og griner. Jeg kan spore en enighed i at det nok er en af de tin, der måske burde og kunne ændres.
Thaier er oprigtigt interesserede i at deres land udvikles. (naturligvis)
Jeg spørges ofte om hvad der skal til for at de ikke skal hænge i "dyndet".
Mit helt oprigtige svar er, at det er et problem et al engelsk tekst translittereres til thai skrift, og alle film dubbes. Thaier (den gennemsnitlige borger)lærer aldrig at læse en engelsk tekst eller at bruge sproget. For dem er det bare lyde uden relevans for noget.
Jeg konfronterer thaier med den beskrevne "barnlighed", men understreger at det kun er den ene side af mønten. Der er positive sider også. Og så fortæller jeg om de forskellige problemer og fordele der er i vores kultur.
Jeg udfordrer gængse opfattelser, men skam også de danske.
Min yndlingsaversion er den danske middelklassekvinde, som har en fastgroet forestilling om at danske mænd udelukkende gifter sig med thailandske kvinder fordi de ikke kan få en dansk, og at de ønsker en sex/opvaskemaskine (hvis de findes, er jeg faktisk interesseret ;-) ) Denne forestilling forspilder jeg ikke at diskutere ved enhver lejlighed emnet popper op .
Men man skal ikke være blind for at i det thailandske samfund findes tilsvarende opfattelser. Og her taler jeg slet ikke om Pattaya bar miljøet og de sindrige måder at malke deres kunder på.
Jeg taler om den helt "almindelige" thailænders opfattelse af os og vores samfund. På en gang underen og misundelse, men faktisk også afstandstagen. Alt andet ville også være mærkeligt.
De, som kender mig fra bl.a. thaiundervisning ved også, at jeg brænder for formidling af kulturforskelle.
Jeg mener ikke at man skal være lalleglad og acceptere alt, bare fordi det er eksotisk (læs thai). Men det gælder også den anden vej.
På en eller måde, synes jeg at jeg nyder et frirum til at sige ting, der ellers er tabu i det thailandske samfund.
I går fortalte jeg om kritik af kongehuset i Danmark. Jeg kunne næsten se det gyse i gæsterne.
Så fortalte jeg et par historier om dronningen, prinsen (og hans sure vin, men omfattende viden) og prinserne, specielt Joachims skilsmisse.
Der er intet anderledes i det thailandske kongehus, samme skilsmisser, rygter, skandaler og stridigheder, men der tales ikke "officielt"
Jeg er i Thailand, så jeg undgår behændigt at trække referencer fra det thailandske kongehus. Bruger det danske.
men jeg kan se, at bag enhver gæsts øjne foregår der sammenligninger.
Så, det er muligt, at jeg overanalyserer og taler politik i et egoistisk perspektiv. Men helt ærligt, forståelse foregår gennem dialog.
Og modsat et islamisk samfund, hvor alt er dogmatik og fastlagt på forhånd, er den thailandske forståelse så dejlig barnlig og nysgerrig.
Samme barnlighed, som jeg problematiserede indledningsvis.
Og, igen. Det er en mønt med to sider. Den barnlighed der er Thailands "problem" er samtidig Thailands værdi, der gør at så mange af os her på DTW overhovet interesserer os for landet
Oprettet af
vandango d. 24/07-2014 18:12
#20
savarden skrev:
Dejligt for dig du har mødt en kvinde med fremtidsperspektiverne i orden og styr på sagerne.. Du har jo selv oplevet en del forskellige situationer som du har delt med os
Ja du har da ret, hvis vi skulle tage mine to første forhold - ja så passer det nok meget godt, men mit ægteskab er noget helt anderledes, har jo også droppet de unge kvinder.