Debatemne: Thailand Portalen (version 2004) :: Hæslig hundehvalp - udtryk brugt om nyfødt
Oprettet af
rinpoche d. 11/01-2006 21:09
#1
Luuk Maa Nah Gliad.
Inspireret af at der er en del deltagere her på DTW, der pt. deltager i thai-undervisning, kunne det måske være interessant i forlængelse heraf at debattere andre aspekter af den thailandske kultur/religion/animisme/sprog.
Min kammerat har lige NU fået en nyfødt datter, som han af uransagelige årsager ønsker jeg skal være gudfader til
Men det var ikke det jeg ville ind på, derimod det der bliver ytret når en thailandsk baby bliver dødt.
Luuk maa Nah Gliad
Hæslig hundehvalp.
Det kan ikke komme som en overraskelse for nogen, at første gang man hører dette udtryk, forekommer det mig temmelig mærkeligt, for ikke at sige temmeligt stødende, specielt fordi det for mig første gang var møntet på min egen søn. (Havde aldrig været i en "fødesituation" før i Thailand.)
Nå, det korte af det lange er at vi bruger dette udtryk for at bortlede pontentielt onde ånders interesse i et nyfødt barn ved at give det dette lidet flatterende kaldenavn, hvilket medfører at selvsamme ånder ikke interesserer sig for den nyfødte.
Hvis der er nogle der har tilføjelser/kommentarer hertil så hold jer ikke tilbage
mvh
rinpoche
#2
Ja, det er meget anderledes i forhold til vores kultur - i det hele taget det med at Thai´erne næsten altid bruger øgenavne i stedet for deres rigtige navn.
F.eks. er min kones nick name "æg", fordi hun efter sigende var hvid i huden da hun var nyfødt.
Hele hendes familie og venner bruger dette navn og hun præsenterer også sig selv med det navn overfor fremmede.
Hendes far bliver af venner kaldt "Noi" som betyder lille osv.
Det med ånder fylder åbenbart en del for mange Thai´er.
Min ekskæreste som også var Thai, vågnede flere gange fra nogle frygtelige mareridt, hvor tidligere familie medlemmer "rakte ud" efter hende fordi de var sultne.
Så der var ikke andet at gøre end at ringe hjem til mor så hun kunne tage en tur i templet med mad til de døde - så holdt det op!
Jeg har også hørt fra flere at sort magi er meget udbredt og at det bl.a. bliver brugt af bar piger til at "indfange og holde på" falanger.
Min nuværende kone fortalte engang at hun var var på vej i skole med nogle venner, og at de langs vejen så en mand liggende i bede stilling.
Lidt længere fremme spurgte min kone hendes veninder om de havde lagt mærke til personen, men ingen havde set noget.
Ligeledes så hun engang en mand udenfor familiens hus som gjorde tegn til hende om at følge med - hun kaldte på sin mor som også så ham og som konstaterede at det var en tidligere afdød.
Men de tror fuldt og fast på det - det er jo lidt sværere for os andre som ikke er stødt på sådanne fænomener.
Men jeg kan ikke lade være med at være facineret af det - alle de traditioner og religiøse til der skal til for at opnå "good luck".
Min kone fortalte også at hendes bror på et tidspunkt blev nød til at sove i dametøj!
Forklaring: Der gik en vandre historie hvor en kvinde der havde taget sig selv af dage, fordi hendes kæreste ikke ville vide af hende fordi hun var gravid.
Hun skulle efter sigende lede efter denne unge mand for at få hævn, så unge mænd var altså i farezonen! - men ved at iklæde sig dametøj før de skulle sove kunne de nare spøgelset!
#3
Her hvor jeg bor ( lille "village" med mur omkring ) har jeg også set en tendens der morer mig en hel del ! - husene her er anlagt med en "klat huse i midten og med en ring af huse udenom. og en gammel Thailandsk "overtro/åndetro" gør at alle huse der vil få folk til at vende hovedet ud imod vest når de sover, alle bliver solgt som de sidste ! - efter min kones udsagn har det noget at gøre med at man begraver de døde med hovedet den vej !
Oprettet af
jorn d. 12/01-2006 04:42
#4
Det er jo meget interesanteog spaendene fortaellnger og jeg haaber at i fortaeller nogle flere.
Jeg tror de fleste mennesker paa et eller andet tidpunkt i deres liv, oplever mere eller mindre uforklarlige faenomenrer og jeg skal vaere den sidste at proeve at forklare dem.
Jeg har personligt haft enkelte staaende oplevelser, som jeg dog mest tillaegger min egen hjernes finurligheder og jeg er generalt ikke overtroisk og slet ikke regilios
At der skulle vaere flere spoegelser og en hoejre grad af aktivtet i den aandelige verden i thailand end der er i vores del af verden skyldes nok mest at Thai'ernes overtro mere end noget andet.
Men naar det er sagt, saa maa jeg dog erkende at jeg i Danmark yderst sjaeldent har haft droemme om f.eks. afdoede venner og familie medlemmer, men i thailand oplever jeg ofte at vaagne op fra droemme hvor mine naermste afdoede optraeder.
Ligeledes husker jeg klokkeklart mit foerst besoeg i et tempel i thailand, jeg husker det som en utrolig straek sprituel oplevelse, en foelse jeg aldrig foer oplevet hverken i kirker, mosker, eller lign regiliose andre steder i verden.
En oplevelse jeg umiddelbart vil forklare med, at jeg var turist og var foelsesmaessigt aaben og meget fascineret af alt hvad jeg oplevede i thailand.
En forklaring der maaske ikke helt holder mere da mit foerste besoeg i Tempelet var for 3 aar siden og den foelse kommer stadigvaek snigene ind over mig hver gang jeg besoeger et thai tempel
Da jeg endnu var "groen" i mit thailandske liv, jeg forstod intet af sporg kultur ell. lign. Tog min kaerste mig med paa besoeg i landsbyen hvor min kaerste kommer fra og hvide er en stor sjaelden.
Som sagt vidste jeg intet om thai kultur, men af noedvendig spiste jeg hvad der blev sat paa bordet ogsaa den raadene fisk etc, jeg gik om kuld paa maatten paa gulvet som "svigermor" havde redt op, med taepper og puder (man sover godt efter at delt en flaske mekong, med de lokale gutte) jeg gik i "buket' bad og paa toilet paa lige fod med "min nye thai familie" Jeg gjorde blot som dem, det var alt.
Der fik jeg mit foerste "kaelenavn" som var "sie kaew Kun Thai" og faerst efter jeg selv havde laert en del thai, fik jeg forklaringen af min kaerste.
"Sie kaew Kun Thai" betyder "den hvide thai" og forklaringen var at jeg paa alle maader havde opfoert mig som en "indfoedt" og tilbegynde med havde der vaeret stor undren over min opfoersel og jeg havde godt bemaerket at mange lokale "lige faldt inden for" og atder hvergang var blevet serveret mad og drikke. Men jeg havde tillagt det at jeg var hvid og de var nysgerige!
Min kaerste forklare mig at det var saadanset rigtig nok, men at nysgerig isaer skyldtes "min opfoersel" og maden mest blev serveret for at "bevise" overfor gaesterne "min thai opfoerelse" og der var general opfattelse af at jeg "nok havde vaeret thai" i et tidligere liv og det skulle man jo kunne fremfoere en slags bevis for!
Som kaerste sagde: "min mor har ikke raad til at fodre hele landsbyen flere gange dagligt og for sjaeldent besoeg af landbyens maend" (konen er 73 og kan knapt nok se)!
Det forhold har dog aendret sig noget! Jg opfoere mig anderledes nu hvor de "kender mig" og jeg har et helt andet "kaelenavn" Men landsbyen kigger stadigvaek forbi og maden kommer stadig vaek paa bordet!
(jeg tror sgu mest det er fordi at de saa kan faa et gratis maaltid)
Oprettet af
rinpoche d. 12/01-2006 13:00
#5
kun thai sii kaew?
Det er da vist lidt af en hædersbetegnelse, det kan godt nok være noget af en øjenåbner, når man første gang betræder en lille landsby
Vores 2 pensionerede naboer "falder også ind" når vi besøger landsbyen, men de venter til de hører den liflige lyd af kapslen bliver knappet af en øl, så kommer de 2 gamle hugafer forventningsfulde anstigende med hver sin mælkejunge i hånden = kæmpe ølglas.
HT, kunne godt lide historien omkring dametøj, den må jeg have i baghovedet hvis jeg på et senere stadium skulle udvikle mig til at bliver cross-dresser
mvh
rinpoche
Oprettet af
jorn d. 12/01-2006 13:17
#6
Ja! det er sgu stor aere! hvis min kaerste ellers siger sandheden og ikke forsoeger at smiger mig
Jeg maa erkende at den idag naar jeg ankommer, saa vaagner hele familen og den bedste hoene bliver slagtet og suppe kogt. Naeste morgen vaagner jeg i reglen op til en stoerre delegation af naboer og bekendte, blandt andet den lokal politi chef og landsbyens Hoevding og den lokale morgen mad bestaar af sticky rice og chang beer
Men jeg stikke nu svigermor en tusse hvergang for at holde hende "skades" fri! og den lokale skole faar ogsaa en og besoeget i templet koster ogsaa et par stykker.......... saa tja en aere??? Jeg vaelger den verison!
Oprettet af
rinpoche d. 12/01-2006 13:51
#7
haha Jorn,
Klogt træk
Du er en vis mand!
mvh
rinpoche
Oprettet af
rinpoche d. 12/01-2006 14:04
#8
Jeg har også hørt fra flere at sort magi er meget udbredt og at det bl.a. bliver brugt af bar piger til at "indfange og holde på" falanger.
Det hedder sig i thai folkemunde at spec. folk fra Surin og Buriram (pga deres khmer aner) er i stand til at praktisere Mohn Dam, sort magi, og at de "lehn khoong" laver besværgelser. Nahm Man Phrai er den eleksir, der skal indfange den udpegede. Jeg vil slet ikke komme ind på hvordan den fremstilles, det er ikke for svage sjæle.
mvh
rinpoche
Oprettet af Suk Rak Ning d. 12/01-2006 14:51
#9
Jeg vi da også gerne bidrage med lidt af det mange gange uforstående for os.
Jeg boede i DK sammen en Thailandsk kvinde og hendes datter i Ca. 5 år.
Alle kender vel den lille hylde, som alle Thai'er har til deres Buddha - men hos os var det ikke en Buddha der stod på denne hylde men en lille figur af en mand iført lysrødt tøj og en sabel over skulderen, min X kalder ham for Dang, sii dang = rød.
I starten af vores forhold sad hun altid og snakkede Thai når vi spiste, så en dag spurgte jeg hende , hvem er det du snakker med, svaret var, at det var Dang.........Jeg spurgte så lidt til denne fyr ved navn Dang og fik en længere forklaring om, at min X for ca. 20 år siden havde set en ung fyr på en MC der var tørnet sammen med en bil, hvilket resulterde i at den unge mand døde. Min X havde så hørt for sit indre øre, at hun skulle anskaffe sig denne Dang, da det var denne unge fyr på MC'en.
Denne Dang er jo ikke Hr. hvem som helst, en dag X'en ikke kunne finde sit guldarmbånd, kom der gang i røgelsespindene og der blev serveret rød sodavand til Dang, dagen efter havde hun sit armbånd igen, ang. røde sodavand, sikken en ballade der blev hvis jeg drak en af dem, de var jo ikke til mig, men til Dang.
Min X spiser ikke oksekød, men jeg elsker det , men hvis det er rødt bliver jeg ramt podegra " Urinsyregigt " hvilket er meget smertefuldt, men nej ifølge X'en var det fordi jeg spiste oksekød inde i stuen hvor Dang kunne se det og så blev jeg straffet.
Dang var også altid med i Thailand, for så kunne flyveren jo ikke falde ned............og jeg kunne blive ved. I starten syntes egentlig at min X var lidt underlig ang. Dang, men lærte så småt at forstå det og ikke mindst respektere det.
Med venlig hilsen Suk.................
Oprettet af
jorn d. 17/01-2006 05:42
#10
Der gik ikke mange dage efter min kaerstes ankomst, foer der blev op stillet et "lille hus" i lejligheden, taendt roegelse osv.
"Huset" et et lille suvernir hus i trae og tingene i huset bestaar mest af mine tidligere hjembragte smaa ting fra Thailand, smaa pange etc, og to hvide "arm baand" -snor- som en aeldre dame i nord havde givet os paa og som skulle bringe os "held og lykke" men pudsigt nok ogsaa et kristen kors.
Min kaerste "ofrede" ikke dagligt til "de afdoede" men det blev "stovet af" dagligt. Huset staar der stadig vaek og der bliver det nok staanede i meget langt tid......Det bliver nok ikke mig der fjerner det!
#11
Ja, det med religionen kan være både spændende og underholdende at opleve.
Mange af de munke har forskellige muligheder for at spå om fremtiden og det tror man så fuldt og fast på.
En lille sjov ting er når der er nogle større spørgsmål som ville være rare at få afklaret, så ringer min kone lige hjem og sender mor en tur i templet.
Her forefindes en stor og tung sten som man så kan "spørge til råds".
Den kan kun svare "ja" eller "nej" og det forgår ved at man løfter stenen op.
Hvis det er "ja" føles stene let som en fjer, men hvis det er "nej" er den tung og uhåndterbar.
Ellers er der jo også munkene som tilsyneladende kan lidt mere.
Jeg er som regel noget skeptisk overfor den slags, men jeg er ofte blevet forbløffet over udfaldet på diverse spådomme.
Ja, der er åbenbart mere mellem himmel og jord...
På et tidspunkt kan det være I skal have historien om da jeg her i DK var med til sådan en af de seancer ligesom Åndernes magt - det var stærke sager!
