Thailand Portalen (version 2004)

Oprettet af paulsenp d. 21/12-2005 08:57

Fra DR's nyheder (som har det fra E

:

Dansker tævet ihjel i Thailand
21. dec. 2005 08.06 Udland
En dansk mand, der har boet i Thailand i flere år, er blevet tævet ihjel i forbindelse med en nabostrid. Det skriver flere aviser.

Udenrigsministeriet i Danmark bekræftede til morgen, at en dansker er blevet slået ihjel i det sydøstasiatiske land.

- Men vi kan ikke komme med nogen personoplysninger endnu, lød det fra vagthavende i Udenrigsministeriet.

Lang tids fjendskab med nabo
Drabet skal være sket i går eftermiddag (lokal thailandsk tid) og var tilsyneladende kulminationen på længere tids uvenskab med naboerne.

Den danske mand kom hjem til sin bolig i Cha Am, der ligger cirka 25 kilometer nord for turistdestinationen Hua Hin i Siam-bugten, og opdagede naboens bil stod parkeret i indgangen til hans butik.

Da han gik ind for at påtale det, jagtede flere personer ham tilbage til danskerens eget hjem, hvor de tæskede ham med slagvåben og blandt andet også slog ham flere gang i ansigtet, skriver Ekstra Bladet.

Oprettet af Robert Kronberg d. 22/12-2005 05:26

Hej,

Forskellen mellem vestlig og især Thai-tænkemåde er, sådan som jeg opfatter det, at:

I vesten har vi ingen skrubler med at vise sex og kønsdele i medierne, men vi er blufærdige over for død.

I Thailand har de ingen skrubler med at vise død i medierne, men de er blufærdige over for sex og kønsdele.

Se bare en Thai krigsfilm, de er meget værre end Fredag den 13.

Gabestokken er afskaffet i DK, men den offentlig gabestok er ikke afskaffet i Asien. Og især i Japan skal den skyldig helst græde og jamre sig for åben skærm. Det har nok et eller andet at gøre med hele deres måde at relatere til hinanden.

Og jo, ping-betjentene får B!G fase, når de står der.

(Wemaster, Vi mangler stadig en smiley med big fase)

Oprettet af xxxx d. 22/12-2005 07:57

Hejsa

En spoerger hva vi kan laere af det..
Vi kan se i oejnene at Thailand langt fra er smilets land, eller jo maaske, men det daekker ofte over noget helt andet end folk tror..
Jeg ved godt jeg bor i et omraade som maaske er lidt mere beskidt ( Lopburi ) Men bare de sidste 3 mdr har der vaeret 2 mord paa bjerget inde for enden af min mark. ( 200 m her fra ) 1.. 4 gutter var paa bjergvandring, hvilket i sig selv er meget unormalt, og sjovt nok rullede der en meget stor sten ned over en af dem.. Helt klart mord og det mener politiet ogsaa.. 2... En mand og hans kone var oppe for at hente flagermuse lort, da han var paa vej ned i grotten huggede hun rebet over...
I samme periode er en munk blevet skudt i et tempel faa km her fra, man mener han gemte sig der og fortiden indhentede ham.. En anden blev fundet i en majsmark, puttet i en saek, men manglede hoved og haender.......
Til de sidste 2 fester ved Thetsabahn.. Dronningens og kongens foedselsdag, den foerste sluttede godt 21.00 fordi der blev skudt.. her d. 5-12 holdt festen helt til 23.15 inden nogen skoed. Her ude paa landet foregaar det hele mere som dengang folk udvandrede til Amerika, end aar 2005. Vaaben og vold er desvaerre naesten hverdag.. Saa jo man taenker lidt over hvem man rager sig uklar med. Politiet kommentar til at jeg havde en mauzer i huset var.. Godt det kan faa nogen til at taenke sig om en ekstra gang inden de laver noget lort.

Det goer det ikke mindre trist for manden og hans familie,
Men pointen er det er ikke noget enestaaende...

Le-si

Oprettet af Lillemand d. 22/12-2005 09:48

#10

Tankerne går til fam. der sikkert er dybt berørte.

Men med så storer kultur forskelle, er det jo næsten umuligt at det ikke går galt en gang imellem, og en Thai er meget stolt, så fornærm aldrig en Thaier eller tal ned til ham. Men visser man respekt også selv om at man faktisk logisk har ret i en sag tror jeg man vinder i det lange løb. men det er ikke en undskyldning for at slå ihjel. Jeg har oplevet masser af vold i Thailand, ser man som sagt lidt tv er man jo ikke i tvivl om at der sker vold, og i natte livet, ja der hender det jo ofte. Man må huske på at vi som danskere er på ude bane når vi er i Thailand. Det kunne vi her i DK lære lidt af.

lille mand

Oprettet af MisterM d. 22/12-2005 09:48

#11

KronbergTH skrev:
Hej,

Forskellen mellem vestlig og især Thai-tænkemåde er, sådan som jeg opfatter det, at:

I vesten har vi ingen skrubler med at vise sex og kønsdele i medierne, men vi er blufærdige over for død.

I Thailand har de ingen skrubler med at vise død i medierne, men de er blufærdige over for sex og kønsdele.

Se bare en Thai krigsfilm, de er meget værre end Fredag den 13.
Gabestokken er afskaffet i DK, men den offentlig gabestok er ikke afskaffet i Asien. Og især i Japan skal den skyldig helst græde og jamre sig for åben skærm. Det har nok et eller andet at gøre med hele deres måde at relatere til hinanden.

Og jo, ping-betjentene får B!G fase, når de står der.

(Wemaster, Vi mangler stadig en smiley med big fase)

Retssystemerne mellem vesten og oesten er forskellige

Begge steder er der en anklager og en forsvarer

I vesten skal anklageren bevise at vedkommende er skyldig og en lille prosedurefejl kan frifinde tiltalte

Selv politiet som har fanget vedkommende under dramatiske forhold kan miste deres job og skal staa til regnskab for deres deltagelse

I oesten skal forsvareren bevise at vedkommende er uskyldig

Og man beskytter f.eks politiet selvom det har vaeret noedvendig haarde midler for at fange vedkommende

I muslimske lande har jeg ofte hoert at vedkommende ikke skulle have en forsvarer da vedkommende jo havde overtraadt de muslimske love og skulle kun doemmes og have deres straf

Oprettet af MisterM d. 22/12-2005 10:31

#13

clydehaumann skrev:
Efter det Thailandske retssystem er en anklaget uskyldig til han er doemt.
Saaledes er ogsaa det Japanske, Indonesiske, Malaysiske og fleste andre oestlige retssystemer.
Saa vaer venlig at give informationer der har relation til sanheden.
Clyde

Clyde, du har da ret men jeg taler om selve retssagen

Det er da kendt af jurister.

Jeg mener, at de kalder det omvendt bevisfoerelse og har vaeret naevnt flere gange hvor danskere har faaet en lang faengselsstraf i Thailand

Hverken Thailand, Japan eller Singapore lader en forbryder slippe for straf

Taenk dig om engang til

Redigeret af MisterM d. 22/12-2005 13:50

Oprettet af MisterM d. 22/12-2005 16:22

#15

clydehaumann skrev:
Kaere Me M
Jeg synes ikke jeghar behov for at taenke mig om, men det har du. Proev at laese dig eget indlaeg og se det sludder du skriver.
Jeg forteller kun hvad der er fakta om de retssystemer der bruges i de lande jeg omtaler.

Kaere Clyde

Gamle sure stodder

Jeg har ogsaa boet i Japan i flere aar

Jeg ved at Danmark kritiserer det thailandske retssystem fordi de ikke kan faa de danske statsborgere til at afsone deres straffe i Danmark men thaierne ved godt at hvis de bliver sendt til Danmark har de dem her i Thailand igen efter ca 3 mdr

I Danmark kan de jo faa week-end fri fra faengslerne

Japan er flere gange blevet krittiseret af USA over deres domme

Ligeledes Singapore har faaet kritik af deres domme fra USA og Australien

Clinton fik godt nok nedsat straffen fra 6 til 5 slag i rumpen for en ung mand som havde oedelagt flere biler for sjov i Singapore

Desuden mener jeg at Singapore lige har doedsdoemt en borger fra Australien paa trods af protester

Oprettet af jorn d. 22/12-2005 16:26

#16

Men med så storer kultur forskelle, er det jo næsten umuligt at det ikke går galt en gang imellem, og en Thai er meget stolt, så fornærm aldrig en Thaier eller tal ned til ham. Men visser man respekt også selv om at man faktisk logisk har ret i en sag tror jeg man vinder i det lange løb. men det er ikke en undskyldning for at slå ihjel. Jeg har oplevet masser af vold i Thailand, ser man som sagt lidt tv er man jo ikke i tvivl om at der sker vold, og i natte livet, ja der hender det jo ofte. Man må huske på at vi som danskere er på ude bane når vi er i Thailand. Det kunne vi her i DK lære lidt af.

Det er dybt tragisk det der er sket, tankerne går til familien!

Jeg kan ikke sige at jeg har oplevet thaierne som generealt voldige, men jeg har da oplevet, at fulde thai kommer op at slaas.

Uden at jeg paa nogen maade vil forsvare det skete, saa vil jeg lige goere opmaerksom paa noget af det lillemand skrev og tilfoeje mine egne tanker, de er ikke relateret til denne haendelse

Vi skal kende vores plads i samfundet og vi rider nok lidt oven paa, ved at vi Thaierne ser os som tilhoere den rige adel i verden, men vi tilhoere der med heller ikke deres verden!

Man kan komme afsted med meget og betale sig fra det, men glemmer man sin plads som ikke thai og at man derfor er uden for deres gruppe, saa kan det gaa rent galt. I et land hvor poltiet ikke har en reel vaerdi for en Thai der ikke kan betale, saa kommer selv justitsen ind og her er det gruppen der reagere.

Traeder man ved siden af og faar et hint, saa lad sagen ligge og ret ind! alt andet kan faa sagen til akcellere. Lader du sagen ligge go retter ind, saa glemmer thaierne virkelig hurtigt og har du ret ,saa vil du maaske opleve, at du hen af vejen faar ret! men paa hans betingelser og saa er det pludselig hans tanke gang og ikke din!

Tal ikke ned til en Thai (mand) og bring ham aldrig i en situation hvor han taber ansigt! Raab ikke ad/til ham og vis ikke din verde! Taber en Thai ansigt saa kan det foere til mord for at genoprette aeren! ret eller uret taeller ikke. Du kan nemt baade vinde og tabe paa engang.

Det er saadan jeg oplever det, men det er ikke der med sagt at andre ikke oplever Thai kulturen paa en helt anden maade

Oprettet af jorn d. 22/12-2005 16:49

#18

Mon ikke det er fordi der ikke forlaegger en udvekslings aftale om udlevering af fanger imellem de to lande? Den mangleme aftale skyldes naturligvis forskelligheder i retsystemet og en evt. aftale ville betyde at vi skulle udlevere Thai statsborger til straf i Thailand.

Da vi jo ikke faengsler udover hvad en dom i Dk ville give af straf - for en tilsvarende forbrydelse - begaaet i DK! saa ville det vaere i direkte strid med grundloven at udlevere en thai hvor dommen kan laves om til doedstraf.

naar det kommer til at "bevise sin uskyld", saa er det min opfattelse at det mest er en valgt metode til at "nedskyde" politiets bevis martriale paa?

Det ser vi jo ogsaa i vestlige retsystemer. Men er man uskyldig til modsatte er bevist, men det foeler politiet jo ogsaa at de har beviserne paa man ikke er.

omvendt bevisfoerelse ville jo betyde at politet kunne anholde i flaeng og rejse en anklage uden et eneste bevis! Det ville betyde at man skulle foere bevis sin uskyld, hvilket ikke er tilfaeldet i Thailand!

Oprettet af Novicen d. 23/12-2005 10:34

#20

Hej

Ja, det er meget tragisk og tankevækkende, at et liv i Thailand, som mange af os sikkert drømmer om, kan ende så brat. Men det kan jo desværre ske overalt i Verden.

Uden at vide så meget om det, er jeg dog, som en anden skriver, også sikker på, at man virkelig skal passe på med, at overtræde en thai’s ”æreskodeks”!

Man kan næsten sige, at de ”slås med hjertet”. Når det først ”rabler” – rabler det virkelig for alvor! Pist væk er alle hæmninger og konsekvensberegning… Og så kan man alligevel aldrig ”skære alle over én kam”. Også her er der selvfølgelig forskel på folk…

Jeg har heldigvis ikke selv set så meget vold i Thailand. Men sidste gang vi var der, i oktober måned 2005, fik jeg dog en ”lille én på opleveren”.

Vi var til en fest med min kones familie. Alle var glade og der manglede ikke noget… Pludselig gik den ene af mine thailandske svogre ”besærk”. Han begyndte, at fægte rundt med en stor brødkniv.

Kvinder og børn løb skrigende ud af huset. Familien bad mig om, at gå væk fra ham og sagde, at han var ”ting-tong”!
Jeg ved ikke, hvad der skete i mit hoved? Men i stedet for, at flygte blev jeg stående. Pludselig skar han sig selv i halsen! Blodet løb mens han gik hoverende rundt og spurgte, om de ikke troede, at han ville gøre det igen? Og så gjorde han det sgu…!

Så gik ”min klap ned”. Jeg gik stille og roligt hen til ham, og sagde, at han skulle holde på med dét dér! Vel vidende, at han måske kunne finde på, at stikke mig med kniven? Men – Det gjorde han ikke. Jeg blev ved med at sige til ham, at han var min ven, og at jeg var meget glad for at være en del af hans familie… Til sidst kunne jeg tage kniven fra ham – uden dramatik – og smide den hen til min svigerfar… ”Underholdningen” var forbi…! Min svigerfar ”kvitterede” ved, at slå sin søn i nakken med en tyk gren, der knækkede… Og så i øvrigt få sønnen kørt hjem.

Senere kom min svoger tilbage – med en pistol! Den sag klarede mine to andre thailandske svogre. De holdt ham, mens jeg fik vristet pistolen fra ham… SÅ var det politiets ”tur”. Nu var det ligesom om, at hans ”kvote for dårlig opførsel” var opbrugt for denne gang. Der skete dog ikke andet, end at han blev kørt hjem og fik besked på, at slappe HELT af! Det gjorde han så.

Det er ikke mit indtryk, at han følte, at han ”tabte ansigt”? Det håber jeg da ikke. Men det kan måske skyldes, at det var hans egen familie, han ”optrådte” overfor? Og at det dermed var ”hans egne”, han senere måtte sige undskyld til…?
Min kone er ældste ”barn” i familien. Og min svoger er dermed hendes lillebror. Hver gang hun siger noget til ham, ”retter han straks ind til højre”. Efter den famøse familiefest, så jeg ham på knæ foran min kone, samtidig med, at han undskyldte det skete. Jeg holdt mig langt i baggrunden! Netop for ikke, at ”spille hvid thai”, og dermed jokke rundt på deres enemærker, som en anden misforstået ”Over-Kaj…”.

Mange julehilsner til alle!
Novicen