Debatemne: Thailand Portalen (version 2004) :: Jordpriser i Isan
#1
Hvad koster 20 rai jord ca. hvis min kone køber fra en thai i Isan? Her tænker jeg på almindelig landbrugsjord til plantagedrift, dyrke ris eller lignende. Jeg tænker ikke på jord til brug til husbyggeri, i nærheden af byområde eller lignende. Dette er jord helt ude på bøh-marken.
Oprettet af
Pratunam d. 20/10-2005 16:59
#2
Hej christian-s
Jeg vil sige omkring 40,000 baht per rai, det er en pris jeg hørte her i juli måned da vi var i Korat. og det var nemlig helt ude på lars tynd..... marker.
vh Patunam
Oprettet af
rolan d. 20/10-2005 20:15
#3
hvor meget var det nu en rai var
Oprettet af jesperfrb d. 20/10-2005 21:04
#4
Hej Rolan
En Rai=1600m2
Oprettet af jager d. 21/10-2005 06:23
#5
jep vi blev tilbudt 10 rai til 400.000, og det er godt nok meget jord når der skal luges kartofler
jager
#6
Tak for indsparkene - hun er blevet tilbudt 20 rai til ca. 250.000 bath, så det er enten en rigtig god pris eller også er der noget skummelt vi skal have undersøgt ...
#7
Hej Christian-s,
Prisen passer meget godt
HVIS, halvdelen af de 20 rai er "sumpområde" eller at der er ikke meget vand i området bortset fra det der kommer ovnfra i regntiden.
Vi blev også tilbudt noget jord til 25.000 per rai mellem Korat og Phimai af noget familie. Jeg ved ikke om prisen skyldes familie forholdet eller noget andet, jeg syntes at jorden så ret tørt ud (kan måske skyldes tørken i Song Kran perioden).Vandning muligheden har en stor indflydelse på jordprisen.
Men under alle omstændigheder vil det være meget klog af dig at undersøge forholdene, hvis du kan finde en upartisk vejleder
.
"Normalt" får prisen et lille skub opad, hvis det sives at din kone er "faranggift" (og det er sikkert rygtedes i området, fx. p.g.a. festen ved jeres bryllup).
M.v.h., M. Rasmussen
Oprettet af xxxx d. 21/10-2005 19:34
#8
Hejsa
hvis det er helt ude hvor fuglene har madpakke med, kan den rigtige pris vaere helt ned til 3-5.000 thb pr rai... Det er umulig at svare paa uden at vide hvor det er og hvordan forholdene ellers er. Om der er vand, mulighed for el osv osv osv.
For godt et aar siden kunne jeg koebe 100 Rai oppe nord for Udon for 350.000 thb. Og havde 80 rai Plantage paa haanden nede nord oest for rayong for 800.000 thb.
Landbrugs jord her ved Lopburi koster ca 40.000 thb pr rai uden Thanod og ca 100.000 thb med Thanod. hvis det ligger ud til stoerre vej.
Hvis det ikke er fordi man vil bygge paa jorden er det meget bedre at leje jord. Saa har man ogsaa en chance for at finde ud af om jorden er saa udpint at det vil vaere umulig at faa noget oekonomisk fornuftigt ud af det. Naturlig goedning er saa dyrt at de fleste undlader det og det med at bruge ukrudt og lign som naturlig naering til jorden er for de fleste et ukendt begreb, man braender af og bruger kunstgoedning og gift... det er meget nemmere, men udbyttet bliver derefter..
mvh.
Le si
Oprettet af
John d. 22/10-2005 13:44
#9
Le-si har ret, det er et umuligt spørgsmål at svare på, Vi er i nong Khai nu, og min kone har netop købt land uden Thanod, for 10.000 pr. rai, Thanod land her er tilsalg for 100.000 pr. rai.
Det er på nuværende tidspunkt meget svært at finde nogen der vil sælge her i området, specielt land uden Thannod, for der er rygter om at de snart begynder at ændre til Thanod land her, så vil der naturligt være en fed fortjeneste.
John
Oprettet af xxxx d. 22/10-2005 14:27
#10
Hej John
Jeg maa nok skuffe dig vedr. en hurtig gevinst... De rygter har verseret i mange aar og jeg tror det er ren spekulation for at presse prisen op...
Ok jeg skrev tror... jord uden thanod administreres af Nikum og man skal betale leje til Nikum hvert aar, jorden er smaa penge men bygger man paa grunden koster det. Betaler man ikke har man ingen rettigheder og man kan risikere at andre goer krav paa jorden uden at man kan goere en pind.. Og man kan ikke faa en adresse / el / vand / tlf. osv.
Betaler man der imod som en lovlydig borger, jamen saa har man ogsaa pludselig en Ekasansit 3 og ingen kan goere krav paa jorden uden kompensation..
Inden ekasansit udstedes bliver Thetsabahn spurgt om de har planer om at bruge jorden nu eller i fremtiden... Og saa maa man jo haabe de ikke lige har planer om det.
jeg kommer privat sammen med bossen for Nikum her i omraadet og han ryster bare paa hovedet og smiler hvis man antyder at der udstedes Thanod paa Nikum jord... Og han burde vide lidt mere end vi andre. Tvaert imod er man ved at rydde op i alle dem som uberettiget har faaet udstedt en Thanod paa nikum jord ( laes korruption ) og de staar til stor hovedpine...
Det er 2 mdr siden de tjekkede samtlige jord besiddelser her. Og det gik ikke helt stille af, af en eller anden grund var der noge som blev sure..
Det er saa ogsaa vigtigt at huske... Jord uden Thanod er
forbudt at handle med og man risikerer at miste det, da det er tildelt fattige for at de har en levevej. Det kan kun videregives til boern..... Der er dog et par kneb for at undgaa den risiko...
Og hvis det er mulitaer jord saa hold fingrene af fadet, for de kan finde paa at inddrage det hvad dag det skal vaere...
Jeg fik for nogle maaneder siden lov til at bruge 75 Rai jord af en aeldre dame, fedt nok, men der gik kun 2 mdr, saa blev der meddelt at det var omlagt til skydebane......
surt..... For jeg havde faaet saaet majs i hele skidtet.
le-si
Her nede er der tilgengaeld masser af jord til salg, men ingen koebere.
Oprettet af
rinpoche d. 22/10-2005 18:31
#11
Hold da op le-si. Kanongode inputs du kommer med her.
Godt at høre fra nogen der har "fingrene i mulden"
og med det mener jeg praktisk erfaring og know how.
mvh
rinpoche
#12
Hej Le-si og i andre
Hvordan spørger man ind til om jorden er med eller uden Thanod? Da jeg taler for lidt thai bliver det konen som skal spørge på vegne af os ... Kan man med 2-3 simple spørgsmål afklare dette?
Hvilke instanser og hvilke papirer er involveret i sådan en handel?
Oprettet af xxxx d. 24/10-2005 16:54
#13
Hejsa...
Rinpoche.. takker for roserne..
Ok nogen gange er der nogen der faar kaffen galt i halsen naar jeg poster noget, men jeg kan taale at faa lidt kritik.. Jeg troede jeg kendte meget til thailand inden jeg flyttede her ud, men hold da op hvor har jeg laert meget de sidste par aar.. Og det er desvaerre ikke lige positivt det hele.
Og ja jeg har vaeret efter Mister M paa det sidste, men altsaa hvis vi ikke laerer at holde lidt sammen og glemmer alle pralerierne og historierne, saa skal vi alle laere det hele paa den dyre maade. Det er i mine oejne dumt, jo Thailand er paa mange maader et dejligt land og nogle ting er nemt her ude, men der er en bagside af medaljen og den er stor og grim...
Vi kender stort set alle Thailand fra et aegteskab med en Thai og tror fejlagtigt hun kan hjaelpe os her ude... Her er det uhyre vigtigt at forstaa Thaier laerer ikke som vi goer, de interesserer sig ikke for noget som ikke er aktuelt for dem her og nu... Saa ofte vil vi erfare at vi rent faktisk ved mere om thailand og Thailandske love end de goer.... Det er ikke for at hakke paa nogen, men vi skal sgu laere at thaier ikke er og taenker som vi goer. Ellers kan Thailand blive et meget dyrt bekendtskab.
Der er lige et par tilfoejelser til det med jorden / Ekasansit
Ud over at thetsabahn bliver spurgt saa er det til offentlig hoering i en mdr, saa det er rimelig vigtig ikke at have for mange fjender.
Jeg ved ikke om der nogen sinde er blevet statueret et eksempel paa at jorden er inddraget, jeg ved bare loven siger det.
Ligeledes lader man jorden ligge brak i 3 aar, kan andre goere krav paa at bruge jorden... Ja saa kan man kalde mig hvad man har lyst til, men nabo grunden har lagt doed i 15 aar og da man ulovligt har solgt mulden er der en naturlig soe det meste af aaret, den har jeg nu brugt i 2 aar og ja om 3 aar er soen min.. Jeg har sgu ingen haemninger for de har stjaalet 1000 kvrm af mit jord da de solgte mulden. Og skraenten vasker ned hver gang vi har regn. men det var de da pisse ligeglade med da jeg konfronterede dem med problemet.
Naa ja saa kan jeg soerme ogsaa vaere ligeglad med at idioten tror han er stor bare fordi han arbejder som betjent i Lopburi. Han havde endda den fraekhed at forsoege at bilde mig ind han lejede jorden af Nikum, bare fordi han havde de roede skattepapirer fra Thetsabahn.. Men se nu vidste jeg jo at jeg var den eneste i moo 11 der betalte Nikum... Saa han listede af og var pludselig ikke interesseret i at saelge jorden til mig.
Hvis man lader naboen bruge jorden i godhedens aand, eller familie eller hvem det nu maatte vare, saa kan de efter 5 aar goere krav paa jorden og man kan ikke goere noget ud og at smile og sige den snu narrede den mindre snu. Hvis der er en lejekontakt kan de ikke.
Det er nemt at koebe jord her ude, men endnu nemmere at blive taget godt og grundigt i roeven....
Ja det er kaos 3 aar og 5 aar og jeg skal gi dig skal jeg, problemet er at meget faa af de mennesker der skal administrere loven kender den.
Christian..
Det er nemt... Hun skal spoerge om der er thanod paa jorden..
Thanod er ejerbrev / skoede. plus tegning af grunden.
tildelt jord ... konge jord / dronninge jord / prinsesse jord / millitaer jord osv osv, det har en lille Pap kort med navn paa den som har faaet det tildelt... Det er vigtigt ikke at forveksle de roede skattepapirer fra Thetsabahn med nogen form for skoede. elller lign.,
Her er det ogsaa vigtigt at faa udleveret det kort, for ihaendehaverende har til enhver tid retten til jorden...... Alle mulige og umulige papirer man evnt har lavet er intet vaerd hvis man ikke har kortet.. ok selvfoelgelig afhaengig af saelgers moral...
Forvirret.. ha ha jeg har vaeret ved at opgive det hele et par gange, men min staedighed har sejret... Jeg har sgu mere ret til at vaere her end de fleste af de paphoveder der har gjort livet surt for mig de sidste 2 aar. For jeg betaler nemli og har alle de lovpligtige papirer...
Som en lille kroelle paa den historie, saa behoever man altsaa ikke betale lejen i det uendelige, man kan betale et aar eller 2 og saa ellers smide regningen i skraldespanden, for naar det foerst er registreret har man retten til adr. - el -vand osv. Og ingen kommer og rykker for regningen...
Bossen for Nikums lille raad.
Lejen paa jorden er meget lidt jeg kan ikke huske det praecist.
... Men huset koster 75 thb pr. kvrm pr. aar. Og saa er det jo noget lort at have over 300 kvrm under tag.
For det gaelder altsaa ogsaa udhuse. / garage ogl.
Naar man ellers har faaet det hele godkendt af thetsabahn og Nikum, sendes sagen til bangkok... ( regeringen ) og det tager fra 3 til 10 mdr inden de har behandlet sagen... Min laa der nede i 8 mdr.
De har det sidste ord at skulle have sagt om man kan faa en ekasansit eller ej... Saa jo en lang og snoerklet vej, men det er der saa meget her ude der er....
Som et modstykke saa tog sagen om mit lille Talad ude ved vejen kun 3 mdr... Men se den var sendt samtidig med at Borgmesteren sendte en anden sag om et stort Talad i Khoktum. ( for hans familie ) men mon ikke det var for at undgaa jeg brokkede mig, hvis hans sag kom hurtigt igennen og min ikke gjorde.-
Hvis man har nogle forbindelser er alt nemt her ude... Men glem at i har nogle forbindelser bare fordi borgmesteren / politimesteren var med til jeres bryllup... De var nemli tvangsinlagt til at deltage da konens familie havde givet dem en indbydelse... Naar man faar en indbydelse er det ren spekulation i penge..
At udeblive betyder at indbyder taber ansigt, det er ikke saa heldigt.
tilladelser til at bygge udstedes mod al logik af Thaetsabahn, selvom man lejer af Nikum... Bygger man uden tilladelse, kan man risikere en meget stor regning... Og faa krav om at rive hele skidtet ned igen.
Naa nu maa jeg vist hellere slutte inden det bliver en hel roman... Og saa vil jeg gaa ud og lave mig en dejli stor svine moerbrad boef..
med kartofler / guleroededer / agurkesalet og roedkaal... og saa tror jeg at jeg vil garnere det hele med en gang brun sovs... Naa ja man bor i Thailand, men derfor behoever det jo ikke smage af chilli og hvidloeg det hele...
vel.
Le-si
#14
Hej le-si,
Naa nu maa jeg vist hellere slutte inden det bliver en hel roman......
Hold dig endeligt ikke tilbage, og jeg vil tilslutte mig Rinpoche, ved at det er rart at høre om den "bagsiden" af medajlen, også for at fjerne den myte at alt kan lad sig gøre bare man betaler (nogle kaldte det korruption), men som du selv sagde kan man sagtens komme til at betale til "den forkerte person/instans".
Som en lille kroelle paa den historie, saa behoever man altsaa ikke betale lejen i det uendelige, man kan betale et aar eller 2 og saa ellers smide regningen i skraldespanden, for naar det foerst er registreret har man retten til adr. - el -vand osv. Og ingen kommer og rykker for regningen... Bossen for Nikums lille raad.
Hvad siger din ven "hvis" jeg fulgte hans råd, og efter 3 1/2år finder et eller anden (misunderlig) at jeg ikke betaler længere, HVAD så , vil jeg få en x-tra regning eller bliver min jordlod taget fra mig.
Det vil være rart med en "glosar", for de thai ord du bruger,hvis du kan lad sig gøre, for det er ikke altid indlysende for alle os "lægmænd", . Du har allerede gjørde det nogle steder, fx.:
Thanod er ejerbrev / skøde.
På forhand tak.
M.v.h., M. Rasmussen
Oprettet af xxxx d. 25/10-2005 07:02
#15
Hejsa..
Ja nu skrev jeg bagside af medaljen.. Det er jo som man tager det, men der er meget her ude som er helvedes besvaerligt hvis man vil foelge love og regler, af den simple grund meget faa kender div love og regler. Man er vant til at betale sig fra det eller kende en med lidt magt... Og mange skrankepaver har den uvane at sige det kan man ikke... Hvis de ikke kender loven.
Ville Thaier bare laere at man ikke doer af at sige.. det ved jeg ikke....
Men hvis vi hjaelper hinanden og ikke har noget de kan pege fingre af, har vi ogsaa mulighed for at aabne munden og sige fra, naar de finder paa nogen af deres narrestreger. Ok til det, her hjaelper det unaegtelig meget at vaere lidt ... big face... Og det kan man ret nemt faa sig, hvis man kaemper for sin ret og vinder.. Og ikke mindst hvis man yder lidt til lokal samfundet... Ikke penge, for det giver modsatte resultet, nemlig at farang er dum og betaler. Men f.eks hjaelp den lokale skole et par timer om ugen.. Saa er man pludselig ikke laengere farang.... Men Khun Ajarn. hi hi, ja det lyder da flot ik.
Deltag naar der indbydes til diverse ( fester ) begravelser ogl. uanset hvor trivielt det kan vaere..
Til det med kun at betale et aar eller 2 , nej der sker ikke noget ved det, men hvis man finder paa at ville udbygge eller af en eller anden grund skal have en ny tilladelse, jo saa ligger regningen der og skal betales inden man faar noget..
Saa er der selvfoelgelig den mulighed at goere som 99% andre, bare bygge uden at spoerge nogen.
Men de er ved at forsoege at rydde lidt op i kaos om det saa lykkes, hmmm maaske engang.
Jo jeg skal nok proeve at lave en ordliste...
Naar jeg bruger Thai betegnelser er det ikke ensbetydende med at det er stavet rigtigt, men forsoegt skrevet paa den maade det udtales.
Til det med almen viden saa har tesco Lotus pt en konkurrence som koerer via ITV.. I aftes var spoergsmaalet hvor mange gram gaar der paa et kilo... 4 muligheder, 10 g. / 100 g. / 1000 g. / 10.000 g
Damen svarede sgu 10 g.. og hun havde Mor sam.. altsaa 9 aars skolegang.
Vi har haft Plaaduk gaaende i havedammen lige fra start og jeg tror stort set alle Thaier har spist saadan en asen, for den findes paa alle markeder. Paa et tidspunkt var et spoergsmaal i ... Hvem vil vaere milionaer.. Hvor mange skaeg har en Plaaduk...
Damen vidste det ikke og min kone gjorde soerme heller ik... ved i det. ha ha. Naa ok den har 6 skaeg / knurhaar.
Nej man kan ikke sige det gaelder alle, men man skal bare ikke tage det som en selvfoelge at fordi man er Thai gift saa er alting nemt / nemmere her ude. Nogen gange tvaertimod. Der er simpelhen alt for meget... mai pen rai...
mvh
Le-si
Oprettet af
kanut d. 26/10-2005 08:34
#16
Hej le-si.
jeg sad sku og smågrinede da jeg læste dit indlæg, jeg gættede på 6 knurrehår inden jeg så dit svar, der var var jeg heldig (dygtig ) Hi Hi.
det er en god ide at skrive ordne som de udtales, for mig er det iverttifald, det har jeg ikke tænkt på før så det, så det vil jeg herefter gøre
hilsen Kanut
Oprettet af
rinpoche d. 26/10-2005 19:00
#17
Hvilket får mig til at tænke på et udødeligt citat af den hedengangne amerikanske forfatter Mark Twain løseligt oversat til: "Det er en uopfindsom person, der kun kan hitte på een måde at stave et ord på!"
rinpoche
Redigeret af
rinpoche d. 26/10-2005 19:07
Oprettet af
paulsenp d. 26/10-2005 20:15
#18
Hej le-si,
Jeg synes det lyder lidt mærkeligt, at man skulle kunne miste retten til sin jord, sådan som du beskriver:
"Hvis man lader naboen bruge jorden i godhedens aand, eller familie eller hvem det nu maatte vare, saa kan de efter 5 aar goere krav paa jorden og man kan ikke goere noget ud og at smile og sige den snu narrede den mindre snu."
Jeg stillede spørgsmålet på thaivisa forummet, og fik følgende svar fra Monty:
"This is certainly not true if the property has a full land title deed (chanood), a Confirmed certificate of use (Ngor Sor Saam Gor) or a Certificate of use (Ngor Sor Saam)"
Hvem af Jer har ret?
Oprettet af
lau d. 26/10-2005 23:46
#19
nej det lyder ikke mærkeligt , i danmark , hvis du låner et stykke jord ud , måske til en nabo og han bruger det stykke jord i 7 år , hvis du ikke gør krav på jorden før end de 7 år , er jordens låner hans , sådan er det i danmark , så hvorfor ikke i thailand.
Oprettet af
lau d. 26/10-2005 23:51
#20
ih , nu har jeg igen trykket 2 gange